Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_102925 ([info]ibsorath@lj)
Re: ТЭ, сложные системы &all that.
//Дарвинизм - разновидность редукционизма, т.е. организм - это не сложная иерархич. система, это просто сумма признаков, сумма генов, причем, эгоистических генов (по Докинзу), которые одновременно "тянут одеяло естественного отбора (ЕО) на себя".

Ну я не особо специалист, если честно. Но мне кажется, из идеи эволюции от простого к сложному ещё не следует редукционизм. То есть, я могу представить теорию (в общих чертах), не сводящую организм к "простой сумме", но и не нуждающуюся в "творческой воле". Мне кажется, Грегори Бейтсон был близок к такому взгляду, но опять же могу ошибаться.

//В общем случае мы не можем предсказать, что будет, если заменить в геноме нуклеотид №1234567890 с А на Т.

Я думаю, это именно потому, что организм - не сумма составляющих. То есть этот вот факт "непредсказуемости" свидетельствует не о слабости самой идеи эволюции, а о наивности редукционизма.
В математической игре "Жизнь", которую я упомянул, похожая ситуация. Простейшие фигура эволюционируют по простейшим правилам. Однако предсказать эволюцию фигуры можно, в общем случае, только одним способом - просто запустить процесс и посмотреть, что будет. Никак иначе не выйдет. Это в общем-то близко ко всяким "новомодным" разделам математики - непредсказуемость, сложность, и прочее. Да что там, в небесной механике задача трёх тел известная - и там мы не можем предсказать, что будет, если данную планету чуть подвинуть туда-то. Только запустить модель и ждать. Думаю, в эволюции (если она даже идёт по элементарным принципам) подобные эффекты неизбежны, и соответственно неконструктивен редукционистский подход.

//В конце концов, у них общий план строения. Но вот как получился этот план строения?

Я боюсь запутаться при ответе на вопрос (при попытке ответить, точнее). Слово "план" коварное такое. Если "план" - это структурный принцип, то это одно дело. Если "план" - это "проект", то тут возникает тень "зодчего", не так ли? В первом случае можно подумать, поискать общие структурные принципы развития, и т.п. Во втором придётся искать зодчего, а как я лично не знаю пока.

//Кстати, вы знаете, что по типу дробления зиготы плацентарные млекопитающие ближе всего к круглым червям, а однопроходные млекопитающие - к рептилиям и птицам?

Теперь знаю. Но утконосы и ехидны мне и так всегда казались скорее шерстяными птицами и волосатыми ящерами))


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
(комментарий будет скрыт)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение:



Обратите внимание! Этот пользователь включил опцию сохранения IP-адресов тех, кто пишет анонимно.