if - [entries|archive|friends|userinfo]
if

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Dec. 4th, 2003|01:59 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Говорили вчера с Женькой о психоанализе. Ему хотелось бы пройти полный курс "в себе копания". Мне почему-то неприятна даже мысль о том, что я могла бы просить чужого человека копаться в моей психике, словно хирург в аппендиксе. Я не верю, что личность это такой простой механизм, который можно изучать определенными техническими приемчиками и дойти до сути(тут принципиальное"...и дойти до сути"), а что главное, я не верю, что таким способом можно "исправить пути".
А еще процитирую Аверинцева, цитирующего Рильке:)
"Как сформулировал когда-то Райнер Мария Рильке свои резоны против того, чтобы
даться в руки психоаналитикам: изгоняя моих бесов, они разгонят заодно моих ангелов."
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]autrement_que@lj
Date:December 4th, 2003 - 03:01 am
(Link)
неверное предстваление о психоанализе - не чужой человек копается, а ты устанавливаешь с ним, гм, "интерсубъективной отношение, структурированное как дискурс" (с)

но это предназначено для больных, а н для здоровых.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 4th, 2003 - 06:04 am
(Link)
А вам кажется эти интерсубъективные отношения построенные на желание одного человека решить проблемы и другого заработать денег, могут вести к чему-то серьезному? Помимо втягивания в этот процесс первого? Иммне кажется психоанализ вырос из практики исповеди, но в отличии от исповеди, тут не предполагается никакой цели за пределами бытия, нет сакральности момента. И если человек пришел с каким-то кризисом "смысла жизни", то никакого выхода из него он заведомо не может получить.
[User Picture]
From:[info]autrement_que@lj
Date:December 4th, 2003 - 06:29 am
(Link)
Больной вообще имеет тенденцию втягиваться в лечение, а врач - получать деньги за это лечение. Но иногда это бывает весьма осмысленно - я и думаю, что у Вас есть примеры из собственной жизни, иллюстирирующие данный тезис.

Однако никакие медицинские практики не лечат от кризиса "смысла жизни".

Психоанализ вырос не из практики исповеди, а из лечения гипнозом больных истерией. Еще Гиппократ знал, что подобные расстройства имеют сексуальную подоплеку, и месмеризм тоже вовсю вользовался тем, что потом стало называться трансферомю однако после опытом Шарко эти интуиции оказались в поле действия медицины как науки.
Грубо (ну очень грубо) говоря, психоанализ - это идея переключить "любовные переживания" больного с травматической ситуации на искусственную ситуацию, т.е. на фигуру психоаналитика, а потом аккуратно свести их на нет. С исповедью, как видите, ничего и близко общего не имеется - если прихожане(ки) влюбляются в священника, то это серьезная недоработка ситуации, что ни говори.

Деньги же играют важную терапевтическую роль в процессе лечения - роль отчуждения больного от психоаналитика.

Однако здоровому это все ни к чему. С тем же успехом Ваш знакомый может для решения своих экзистенциальных проблем пить антибиотики.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 5th, 2003 - 12:44 am
(Link)
Вполне верю, что ноги психоанализа растут из гипноза, другое дело, что появился он не в восточных культурах, где практика гипноза была известна и развита куда лучше, а на западной почве, так что имхо без влияние исповеди на культуру не обошлось. Да, еще вот пришло в голову, насчет ног, или ушей, что необходимость психоанализа возникла очень давно, когда тов. парихмахер тов. царя Мидаса был вынужден использовать ямку для того, чтоб избавится от невроза :), так как психоаналитиков тогда еще не было...

Я вот что хочу спросить, вы вроде как в Европе. У нас тут бытует мнение, укоренившееся мнение, что европейцы с каждой своей проблемой(а врядли можно представить личность без проблем) бегут к психоаналитику. Это мнение имеет отношение к действительности?
[User Picture]
From:[info]autrement_que@lj
Date:December 7th, 2003 - 04:59 am
(Link)
психоанализ - это жутко дорого, во-первых, и отнимает кучу времени, во-вторых. Словм, нащши знакомые страются не предаваться самокопаниям.