Говорят - Ассирия, Вавилон.
Впрочем, мы не специалисты. Нужно у elcour@lj спросить. Наверняка знает.

И сказал Господь Авраму: Иди

букв.: иди себе, для себя. Тебе на пользу и тебе на благо. Там Я сделаю тебя великим народом, здесь же ты не удостоишься (иметь) сыновей. А кроме того Я сделаю известным в мире твое естество [Танхума]. (Раши)

с земли твоей

с земли твоей. Но ведь он уже ушел оттуда со своим отцом и достиг Харана [11, 31]? Однако Он сказал ему так: "Еще больше отдались оттуда и уйди из дома отца твоего". (Раши)

и с родины твоей, и из дома отца твоего на землю, которую укажу тебе

которую укажу тебе. Сразу не назвал ему ту землю, чтобы он проникся любовью к ней (к заповеди о земле и к земле) и чтобы вознаградить его за исполнение каждого повеления в отдельности. Подобно тому "сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Ицхака" [22, 2], и подобно тому "... на одной из гор, о которой скажу тебе" [22, 2], и подобно тому "и возгласи ему зов, то, что говорю тебе" [Йона 3, 2]. (Раши)
"из страны твоей" Букв. "из земли". В этой земле, где процветает идолопоклонство, ты не сможешь воспитать сыновей для служения Всевышнему (Раши). Мидраш дает понять, что Авраhаму было велено переселиться в другое место для блага его поколения: "Запах бальзама, который находится в запечатанном сосуде, постоянно стоящем на одном и том же месте, не распространяется, но стоит открыть сосуд и переставить его, как сейчас же появится приятный запах".
из страны твоей, от родни твоей и из дома отца твоего Этими словами названы основные факторы влияния, формирующие личность и определяющие ее поведение. Авраhам должен отказаться от любого влияния извне. С другой стороны, здесь содержится указание на тяжесть испытания, перед которым был поставлен Авраhам, ибо человеку (даже если он не согласен с идеями и моралью общества) не так легко оставить то, к чему он привык с детства, и то, с чем он связан родственными отношениями.
Все, что происходит с праотцами, впоследствии повторяется в судьбах каждого поколения еврейского народа: все общины, в каких бы странах рассеяния они ни находились, встают перед проблемой общения с окружающими их народами, и само соблюдение законов Торы ставит евреев в особое положение, обязывая категорически отказаться от принципов и образа жизни, характерных для общества, в котором они находятся. Все это создает ощущение временности пребывания в той или иной стране.
из страны твоей Из Вавилонии, которая была в то время самой мощной мировой империей, страной с развитой урбанистической культурой, торговлей, наукой и литературой.
"в страну, которую Я укажу тебе" Букв. "в землю". Авраhаму ничего не сказано о протяженности пути, который ему предстоит пройти. От него требуется вера во Всевышнего, в то, что Его приказы всегда направлены на то, чтобы раскрыть перед человеком истинное благо, а также в то, чт Всевышний не оставит его и укажет правильный путь. (Сончино)

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"в Ур-Касдиме" Обычно Ур-Касдим (Ур Халдейский) отождествляют с Мугейром, городом на берегу Евфрата, недалеко от места слияния его с Тигром. Ур, упоминающийся в различных археологических документах под названием Уру, был одним из самых древних городов Вавилонии и являлся центром поклонения божеству луны. На месте этого города неоднократно велись раскопки. (Сончино)


из Ура Халдейского, чтобы идти на землю Кенаана, и дошли они до Харана и поселились там.

"до Харана" Город в Северной Месопотамии; находился на перекрестке торговых путей, соединявших Вавилон на юге, Нинвэ на востоке и Дамаск на западе. (Сончино)
http://torahonline.org.ru/tora_inline/bereyshis/noach.htm

(Reply to this) (Thread)

спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Хм. А это не территория современного Ирака случаем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

примерно

(Reply to this) (Parent)

Ирака, Ирака, как и почти все месопотамские город. А почему слова - страшные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оставить дом свой, оставить родину свою и идти в неизвестность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что может быть более вдохновляющего и прекрасного? Ну разве что из этой неизвестности вернуться домой... и то не факт...

Великая вторая одиссея -
Премного больше первой, но увы
И без гекзаметра, и без Гомера.
Как мал ему теперь родимый дом,
Как мал ему теперь родимый город,
И вся его Итака так мала...
Когда любовь и нежность Телемака,
И верность Пенелопы, и седины
Его отца, и верные друзья,
И отдых без забот под отчим кровом
И преданность подвластного народа
Проникли в сердце странника морского
Они лучами счастья загорелись.

И как лучи погасли.

Жажда моря
Проснулась в глубине его души
И он возненавидел воздух суши.
Тревожили покой его ночами
Видения прекрасной Гесперии.
Тогдалюбовь и нежность Телемака,
И верность Пенелопы, и седины
Его отца, и верные друзья,
И отдых без забот под отчим кровом
И преданность подвластного народа
Ему постыли стали. Он ушёл.
И вот уже Итаки берега
Скрывались постепенно за спиною.
Он плыл на Запад, паруса наполнив -
К Иберам, к Геркулесовым столпам,
И чувствовал, как оживает вновь,
Как опадают тягостные узы
Постылых дел домашних, наполняя
Его гонимое судьбою сердце
Холодной радостью, свободной от любви.

Константинос Кавафис, пер. Учителя моего

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Замечательно.
И да, конечно, что может быть более вдохновляющего и прекрасного. Особенно, когда ты один и молод.
Но для оседлого народа, для целого народа, с женщинами, скрабом, с выстроенными, с выстраданными из камня домами, со скотом, с садом, посаженным прошлой весной, с памятью умерших здесь предков, в конце концов. Для народа это очень страшные слова. Да и исполнение их как затянулось;)

А на Кавафиса почему-то хочется ответить детской сказкой, одной из самых любимых, вот :

читать

(Reply to this) (Parent)

Наверное они жили в районе Вавилона, где-нибудь на Евфрате, вроде там помещался Гефсиманский сад.

(Reply to this) (Thread)

Сад конечно был Эдемский...
Легендарное "древо Адама" передано "на баланс" министерства религиозных дел Ирака. Как сообщило РИА "Новости" со ссылкой на еженедельник "Алеф-Ба", реликвия находится в местечке аль-Курна (юг Ирака), где Тигр сливается с Евфратом, образуя полноводную реку Шатт Аль-Араб, впадающую в Персидский залив. Согласно библейскому преданию, именно в этом месте и располагался Эдемский сад. Здесь на небольшой площадке за оградой хранится истлевший ствол древнего дерева, которое, согласно преданию, и является тем самым деревом, с которого праматерь Ева
http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=2726

(Reply to this) (Parent)