хм... вообще хреново...
ну спасет одно: болеть просто так все равно уже много лет как времени нету.
а болеть непросто, можно только за свои деньги. причем немаленькие. желательно и не кому попало.
одно противно:и когда болеешь действительно сильно, то вылечиться-то можно за свой счет. но справку взять надо в совей поликлинике.
я вот один раз за два года пытался. ну что тот кто закрывает справку и окно больничных листов работают в разное время понятно. но очереди!
я вообще обратил внимание что это чудовищный анахранизм.
если яндекс не грузится 30 сек - чувствуешь что над тобой издеваются
а это гос. система 18ого века издания...
вообще лучше всего закрыть совсем и построить новую. они неаперабельны.
но мы лучше постадим Чубайса.

(Reply to this) (Thread)

"ну спасет одно: болеть просто так все равно уже много лет как времени нету."

А вот у бабушек и детей времени полно. И увы, значительную часть оного они болеют. Я в своем описании взрослых вообще пропустила, ибо при такой системе им там вообще места не находится:(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы к врачу в районную поликлинику ходим раз в квартал, за справкой для сада по случаю насморков.

(Reply to this) (Parent)

у меня нет примерно с десятого класса, как нчала готовтится в универ
у меня есть подозрение что поступление в институт - это что-то типа работы в забое, только рабочий день ненормированный, выходных нет, и шанс оказаться в завале где-то процентов 30. те побольше чем у шахтеров
для жизни правда не опасно.

(Reply to this) (Parent)

Кстати насчет закрыть и новую постороить. Проходили уже.
"до основанья разрушим, а затем..."
Когда рушишь до основания, то троить новое приходится с нуля - долго и муторно ,и не факт еще, что ты -хороший строитель.
Вот об этом всегда нужно помнить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не спорю и не об этом
тут вопрос терминологии
в россии нынешней просто под нереформой понимают консервацию в непотребном состянии. а под реформой слабые оппытки что-то поменять
но принипы работы ситемы вообще принипиально идиотский, как я понимаю
все-таки бесплатное советское образование много качественее чем бесплатная советская медицина.
я плохо разбираюсь в проблеме, но есть вот
http://www.hse.ru/infopage/persona/sh/sheyman_i_m.htm
такие люди у нас.
но минздравом управляет владелец половины российских страховых компаний, специализирующихся на медстрахе(обязатьельном и не очень)...

(Reply to this) (Parent)

а это всё делается для того, что все поголовно прекратили таскаться по бесплатным поликлиникам. чтобы старики-инвалиды сдохли поскорее, молодые чтоб даже и не думали о болячках, а прыгали до изнеможения, пока силы есть. вот о детях никто не думает. они государству вообще не нужны. потому что нынешнее государство - это АППАРАТ, который работает вахтенным методом: семья у чинуши за границей, там они и лечаться, там учаться и отдыхают. а здесь - только бабки срубают.
надеюсь, не долго осталось ждать кровавой развязки.

(Reply to this) (Thread)

ну зачем же кровавой:((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

просто другой она уже не сможет быть :((

(Reply to this) (Parent)

А отучаться нужно от халявы.
В поликлинике я заплачу врачу лишние деньги за срочность, если мне приспичит пройти без какой-либо очереди. Деньги эти я заработаю, потому как качество халявы меня не устраивает. А в процессе постараюсь уехать в места, где моя старость будет спокойной и относительно беспроблемной.

(Reply to this) (Thread)

Таких мест скоро не останется, хе-хе В Америке всех как раз пугают крахом системы пенсионного обеспечения, в Канаде - здравоохранения

(Reply to this) (Parent) (Thread)

идеал безбедной старости - немецкая старушка-туристка - тоже уходит в прошлое, так что куда податься этой дурочке - не совсем ясно.

(Reply to this) (Parent)

вот именно!

(Reply to this) (Parent)

Надеяться на государственные социальные программы - глупость в любой стране. А вот надеяться на проценты со своего капитала в банке страны со стабильной политической системой - вполне разумная вещь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это еще что за иждивенчество в наш глобализированный век? :-) Да будет вам известно, что банки на Западе перестали платить проценты задолго до того, как в газетах заговорили о крахе социальной системы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У каждого хорошего современного банка нынче есть своя развитая инвестиционная система, которая позволяет клиенту вкладывать свои деньги, управлять ими и получать доход. :) Иждивенчество, ага, но мне много не нужно - три штуки уёв в месяц вполне хватит для старости с удовольствием. ;))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

три штуки уёв в месяц вполне хватит для старости с удовольствием ???
т.е 36 тыс в год. без мед. страховки, через двадцать лет, для старости с удовольствием ???
Если это не шутка, а серьезное мнение, то почитайте в нете сайты любого пенсионного фонда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А пенсионные фонды здесь причём? 8))
Они не являются единственными инвестиционными организациями даже в россии. :))

Я имела в виду что-то типа Уралсиба - по принципам работы со средствами в том числе и физлиц. :) А на счёт трёх тысяч - это шутка, да, я и втрое меньшую сумму тратить не успеваю, откладывая в заначку львиную её долю. :))

(Reply to this) (Parent)

а кто даст гарантии стабильной политической системы, интересно? это уж совсем тупость. за 30 лет, тот срок, за который вы состаритесь, любая политическая система может стать не просто НЕ стабильной, а просто перестаь существовать.
и банки, знаете ли, лопаются. даже самые стабильные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гарантии даст опыт. %))
В плане политической стабильности Автралия, к примеру, имеет один из самых высоких рейтингов среди развитых зарубежных стран. Те же США несмотря на самодурство отдельных президентов умудряются поддерживать постоянство политический системы вот уже 150 лет как. :))

Повторю для тех, кто в танке - у современных банков существует развитая система инвестиционных механизмов, которая позволяет деньгам работать на рынках, с банком напрямую не связанных. :))

(Reply to this) (Parent)

если человек работает и платит налоги, плюс страховка от работодателя, то гоударственное здравоохранение - отнюдь не халява. ага, сегодя вполне возможно, вы заработаете и заплатите. а назавтра - трамваем вам ножки переедет, либо заболеете сахарным диабетом или рассеянным склерозом. и что тогда???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы платите все налоги? И считаете, что эти налоги достаточны для того, чтобы гарантировать вам обеспеченную старость со стороны государства?

Если я заболею, не успев создать жировой запас, то с чистой совестью сдохну, сняв со своего ребёнка обязанность меня в болезни содержать - и не усложняя ему жизнь, потратив все деньги семьи на попытки отсрочить смерть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жировой запас - это круто! Понятно теперь, почему американцы такие толстые.

(Reply to this) (Parent)

я говорю про идеальный вариант, про то, как ДОЛЖНО быть. если наше гребаное государство не дает возможности заплатить налоги честно и сполна, а потом эти налоги не транит на социальную сферу в полном объеме, то - смерть такому государству.
пристите, вы моложе моего сынишки. так что очень меня смешит ваше рассуждение в сослагательном наклонении про "сдохнуть с чистой совестью..." и пр. ню-ню.... удачи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, так вы фантазёр. %)) С возрастом лучше не стало. %))
Каждый знает, как "должно" быть, в идеале. %)

У вас есть возможность платить налоги честно и сполна. Она у всех есть. Только привыкли к халяве, и жаба почему-то душит. %)) А у нас, между тем, средний налог совсем не 40% европейских процентов. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

деточка, доживите хотя бы до 40 лет (при нынешних условиях работы, здравоохранении с фармацевтикой это уже из области желаемого, но необязательного) тогда и хамить будете.
а еще смешнее вам станет, когда (если!) заимеете своих детишек.
копите жировой запас, ню-ню...
желаю больших успехов в деле наращивания сала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Количество извилин, к сожалению, никогда не находилось в прямой зависимости от количества морщин. %))

Спасибо, детишки у меня уже есть. %))
И запас тоже, позволяющий гарантировать детишечке более-менее приличное среднее образование, как минимум. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

девочка, хамить всё-таки не надо. вы меня не знаете. вот и не надо.
что же вас так на процентах-то переклинило? всюду их вставляете. это прямо фрейдовское что-то. сочувствую.
думаете, что "не зарекайся" - это не для вас? пИсаете вы отнюдь не одеколоном. и живете не в Монако, однако. так что снобизм ваш здесь не уместен.
скучно с вами. извините, больше не буду вам отвечать, опытная вы наша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если бы знала, язык не повернулся? 8)))
Благородная седина, нос с горбинкой, усталый взгляд мудрых глаз, скорбная складка у губ, поношенный, но чистый сюртук и слегка побитая молью треуголка? %)))

Кстати, мне любопытно, что именно вам напомнил значок "%"? И, главное, почему? ;))

(Reply to this) (Parent)

Халь, ты рассуждаешь как молодая здоровая жительница мегаполиса. Молодой, здоровой жительнице мегаполиса вообще грех пользоваться бесплатной медициной, для себя, по-крайней мере.

А реформа эта ударит не по молодым и здоровым, да и вообще несильно коснется мегаполисов. Там основное драконовское приходится на долю села и городов не районного значения.

Можно конечно рассуждать ,что раз ты можешь миновать этой ситуации, то ты ее минуешь, и пусть все катится, куда катится.

А я вот не уверенна, что миную. Да и вижу вокруг достаточно людей, которых коснется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видишь ли в чём штука, государственная медицина даже в мегаполисе такова, что сразу и быстро помереть, конечно, не дадут - но зато растянут и изгадят процесс умирания так, что 10 раз пожалеешь, что дал слабину, вызвал врача и согласился на госпитализацию. Я пока ещё помню, как умирала бабушка, помню о том, чего я насмотрелась и наслушалась, когда мать в очередной раз попала в больницу, помню своё лежание в гинекологии и инфекционке, помню бесплатные роды.

Я не хочу и не буду иметь ничего общего с этой системой, в какую бы сторону она ни развивалась, какие бы реформы там ни проходили. Я сделаю всё, от себя зависящее, чтобы не попасть туда ни каким боком, и семью свою уберечь. Будет ли эта гадость ещё более гадостной, тягомотной и мерзостной - не моё дело. Пусть разлагается, как разлагается.

Если кто-то жалуется, что по нему проехалось колесо - то почему он винит колесо, а не себя, который не ушёл, не уполз, не укатился с пути колеса? Надеялся, что колесо остановится? А с какой стати?
Гуманизм на гос. уровне, социальные блага сирым, убогим и немощным - все говорят о них так, будто они есть. А их нет. И не будет в ближайшее время. Надеяться на них глупо. Строить свою жизнь, исходя из этих надежд, а потом возмущаться, что надежды эти не оправдались - ещё глупее.

(Reply to this) (Parent)

У нас в Узбекистане уже несколько лет так.
Как результат - появилось две медицины, даже три.
Платная, бесплатная и так сказать, частная. Третий вариант - это те-же врачи что сидят в бесплатных поликлиниках, "левачат" по частным вызовам, не платя налогов в бюджет.

не люблю критиковать власти, но наверно реформа здравохранения должна быть в чем-то другом