if - [entries|archive|friends|userinfo]
if

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Nov. 18th, 2005|06:10 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Ой-йой.
Помните девочку Катю из Давыдовской больницы?
Про Катю мы знали, что у нее есть мама, которая хочет забрать Катю домой, но соцзащита сочла условия проживания мамы Кати неудовлетворительными и отдаст ее только в том случае, если мама Кати найдет жилье получше.

Сегодня я с Катиной мамой встречалась.
Только что, в общем-то. И теперь попытаюсь тут (скорее даже для себя, чтобы не забыть)собрать из кусочков ее рассказа слитную историю. Не знаю, честно она все рассказывала или наврала, но так как возможности проверить нет, буду, пользуясь презумпцией невиновности, верить ей на слово. Говорит она довольно странно, отрывисто, коротко. Ответы по два раза приходится уточнять.
Маме Кати 30 лет. Она красивая. Но видно, что сильно жизнью побита. Красивая, пока рот не откроет - зубы гнилые очень. То же самое у Кати.
Скорее всего признак постоянного недоедания. Мама Кати не курит и вроде не пьет(алкоголь, особенно у женщины всегда оставляет свой отпечаток на лице).
Мама Кати поразительно инертна и инфантильна. Возможно что это некоторая заторможенность психики, с рождения(красивое лицо, но очень узкий лоб).

Мама Кати поздний ребенок. У нее две старшие сестры, разница в возратсе - 20 и 15 лет. Нина, так ее зовут, родилась в Москве. Мама умерла, когда ей было 12.
До 20 лет сестры воспитывали ее(образование у нее среднее), а потом купили ей квартиру в Саратове и отправили туда. Отношения с сетрами у нее не ахти. У них с сетрами разные отцы, и Нинин отец с семьей никогда не жил. В Саратове она пожила пару лет и решила ехать в Москву обменивать свое жилье на московскую квартиру, о том ,что это возможно ей поведали какие-то ее новые знакомые. При этом по какой-то причине Нина в своей Саратовской квартире так и не прописалась. Вместе они поехали в Москву, документы на квартиру все были на руках у друзей, они помогали их оформлять. В Москве они внезапно разругались и друзья исчезли ,вместе с документами, а Нина осталась в Москве. Жила по каким-то "подружкам", сестры ей помогать отказались.
При этом за всю жизнь Нина ни разу нигде не работала(sic!), как она жила мне непонятно...
Потом она познакомилась с ее теперешним гражданским мужем, который вроде как москвич, но жить ему тоже негде, потому что прописан он в квартире матери ,с которой у него конфликт.
Все эти три года они живут : "то тут, то там по всяким знакомым".
Бывало, что есть им было нечего.
Два года назад родилась Катя. Там тоже странная история с паспортом, который задержал Давыдовский роддом, но вроде как теперь ей его вернули.
Паспорт у нее советский, без прописки и "просроченный". Что это значит я не очень поняла, может нет фотографии в 25 лет?
В общем, по ее словам с этим паспортом ей не продают билет в Саратов, чтобы съездить оформить прописку. К тому же у нее нет документов на квартиру. Хотя все это можно по идее восстановить. Но учитывая ее аутичность что ли, врядли она что-то сама восстановит.
Ребенка ей не дают, пока она не снимет норамльное жилье.
На работу ее не берут из-за отсутствия прописки и "просроченного" паспорта.
Паспорт ей обещали сделать новый если ее кто-то у себя зарегистрирует на полгода.
Ну а без прописки, со старым паспортом и всей этой историей за плечами ее никто не только регистрировать, но и просто сдать ей жилье никто не хочет.

И вроде видно, что она переживает и что ребнка вернуть хочет.
Брр...Не понимаю, что тут можно сделать:(

LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]sonechko@lj
Date:November 18th, 2005 - 11:40 am
(Link)
А представляешь, если она со своей жизнью разобраться не может, что с ребенком сделает?
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:November 18th, 2005 - 11:47 am
(Link)
Знаешь я боюсь ее судить. Стоит вокруг оглянуться(особенно в провинции, подальше от Москвы и денег), так каждый второй не в состоянии со своей жизнью разобраться.
Если бы я верила в то, что наш детские дома были бы лучшим местом...А там эти дети еще более никому не нужны. Я вот была в образцовом доме ребнка, реально в образовом, и там директор жаловался мне на то, что не может заставить персонал по-человечески относится к дятям( дети от 0 до 5 лет), заниматься с ними, свой собственный персонал заставить не может.
А когда я з этого красивого отремонтированного дома выходила я увидела неприметную дверь,из-за которой слышался непрерывный плач нескольких голосков, на двери было написанно : "изолятор".

В том-то и дело, что нельзя понять, что лучше...
[User Picture]
From:[info]karigane_@lj
Date:November 19th, 2005 - 10:52 am
(Link)
>> Стоит вокруг оглянуться(особенно в провинции, подальше от Москвы и денег), так каждый второй не в состоянии со своей жизнью разобраться.

Да, это точно. Там таких историй полным-полно. И не потому, что люди глупые или алкаши какие-нибудь. Просто так сложились обстоятельства.
[User Picture]
From:[info]gelievna@lj
Date:November 21st, 2005 - 07:40 am

Изолятор

(Link)
может это то, что у Степки называлось "карантинное отделение" на случай инфекций?
[User Picture]
From:[info]marik_@lj
Date:November 18th, 2005 - 12:14 pm
(Link)
имхо, хуже, чем в доме ребенка, не сделает.

Ребенку нужен ОДИН человек, который его любит и заботится о нем. Даже если этот человек не всегда сможет найти деньги на еду, это лучше чем сытым в учреждении, где ребенок НИЧЕЙ. И прогноз на будущее лучше для ребенка, и психика сохранней.
Конечно, хорошо бы всем детям идеальных мам.... только где их взять, идеальных. Катя себе выбрала эту маму, и именно с этой мамой ей будет лучше.
[User Picture]
From:[info]sonechko@lj
Date:November 18th, 2005 - 12:18 pm
(Link)
Если может заботится :-(
Беспризорники от отсутствия заботы в семье получаются,я не думаю, что это лучше.

Ребенка не могут отдать человеку без прописки.
[User Picture]
From:[info]alla_maria@lj
Date:November 18th, 2005 - 02:13 pm
(Link)
если уморит, голодом или еще как, то будет хуже, чем в доме ребенка
к ней бы кого-то прикрепить, кто бы о ней и о ребенке заботился
и контролировал ее, учил, помогал
сама она не справится
соц. работника, если возможно, или добровольца найти
я не знаю, насколько это развито в России
здесь прикрепляют социального работника, который регулярно приходит и помогает маме справляться с детьми и с жизнью, хотя бы с теми же бумажными делами
[User Picture]
From:[info]seremyaga@lj
Date:November 18th, 2005 - 12:14 pm
(Link)
господи, откуда такие люди берутся? я этого понять не могу... так и живут, пока есть кому о них заботится...
[User Picture]
From:[info]teraflu@lj
Date:November 18th, 2005 - 12:51 pm
(Link)
Кроме поезда есть другие виды транспорта - машина например или автобус. При посадке в автобус паспортов, кажется, не спрашивают.
[User Picture]
From:[info]alla_maria@lj
Date:November 18th, 2005 - 02:09 pm
(Link)
мне тоже кажется, что как-то это странно все, что она рассказывает. неубедительно
по-моему, там что-то нечисто
взять хотя бы вот это с автобусом - если бы очень хотела, то нашла бы способ съездить
[User Picture]
From:[info]karigane_@lj
Date:November 19th, 2005 - 10:54 am
(Link)
Не факт. Человек в состоянии отчаяния, депрессии, постоянного безденежья и неустроенности теряет способность здраво соображать и не может даже воспользоваться возможностями, которые дает жизнь. Это известный психологический феномен, потому и нужна реабилитация социальная и психологическая. Вроде как некий порог, который очень трудно перепрыгнуть.
[User Picture]
From:[info]gouselle@lj
Date:November 18th, 2005 - 02:28 pm
(Link)
Есть в Москве благотворительная организация помощи бездомным - называется Милосердие.
В ней представители мэрии, представители православной церква и врачи без границ.
Вот их телефон - 505 67 82.
Позвоните по этому номеру, объясните в чем дело, вам скажут куда и когда подойти.
Эта организация может отправить Нину в Саратов по бесплатному билету и без каких-либо документов.
[User Picture]
From:[info]gouselle@lj
Date:November 18th, 2005 - 02:32 pm
(Link)
Вообще же люди попавшие в беду и к тому же голодающие часто становятся безвольными, как бы замороженными. Называется это жизнь слгнула или скрутила в бараний рог. Это не значит что он такие на всю жизнь. Если таким людям помочь, то он способны разогнуться и стать вполне деееспособными и иногда даже успешными.
Говорю не по наслышке - сама такое видела.
[User Picture]
From:[info]vrakker@lj
Date:November 18th, 2005 - 05:31 pm
(Link)
На всякий случай:

Советские паспорта больше не действительны, каждый должен получить новый российский паспорт. Его делают в любом отделении милиции по месту фактического пребывания (фактическое пребывание не означает "временная регистрация", на этот счет есть соответсвующее постановление). Москва, правда, не самое подходящее место, здесь паспорт делают гораздо дольше, чем в других местах (потому что в обязательном порядке проверяют судимости).

Для того, чтобы купить билет на поезд, достаточно справки о потере паспорта. Ее можно сделать в любом отделении милиции. В автобусах "Милосердие" (www.miloserdie.ru) помогают уехать из Москвы бесплатно.

Консультацию и помощь в решении такого рода проблем оказывают в здравпункте на Курском вокзале и в "Каритасе".

Координат "Каритаса" у меня сейчас под рукой нет, они ведут прием на Мясницкой, но точный адрес я не помню. А координаты здравпункта такие:
Н.Сусальный пер, 4а, м. Курская, выход к театру им. Гоголя, тел. 2650797
[User Picture]
From:[info]karigane_@lj
Date:November 19th, 2005 - 10:50 am
(Link)
Паспорт "просроченный" - это потому, что сроки обмена советских паспортов на российские уже прошли. В принципе сделать его можно, но это огромная головная боль даже при наличии постоянной прописки, а у нее, я так понимаю, нет никакой.
Квартира в Саратове оформлена была на нее? приватизированная? если да, то можно восстановить все документы, но есть риск, что друзья (которые исчезли) уже успели ее продать тем временем.
Непонятно также, в каких отношениях она гражданским мужем, насколько он может помочь.
Потому что тут выхода всего три. 1. Брать ее за руку и с ней вместе ездить - для начала в Саратов, восстанавливать документы и т.д. Иначе сама никак не сделает.Это самый долгий и трудный, но реальный путь. По ходу может и адвокат потребоваться.
2. Искать знакомых, у которых есть знакомые (хорошо знакомые) паспортисты в маленьком городе или селе, неважно где, которые по дружбе (ну и за небольшое вознаграждение) помогут оформить там у них и паспорт, и прописку.
3. Купить паспорт и прописку. Это тоже возможно, объявления есть в интернете. Но это самый рискованный путь, лучше с ним не связываться, т.к. это совершенно незаконно. Залететь потом с таким паспортом очень легко, тем более для такого человека, как она (по описанию).

До тех пор, возможно, как это ни цинично, ребенку лучше там, где он есть. Там он хотя бы накормлен, одет, избавлен от скитаний с мамой непонятно где и по каким людям. В безопасности.

P.S. Билет на поезд ей не продадут по такому паспорту, но можно поехать автобусом.