это ничего. там обсуждение - жуть.
о. Дим. пишет, что политицких правильно сажали ("Почему политические преступники должны оставаться безнаказанными?"), а в дурдомах только психов содержали. и вообще у Церкви была невиданная свобода.

мож, канонизацию готовят?

только этой записи полгода.

это я знаю что запись старая. )
комментарии там - да, в русле традиции )

какой традиции?

видимо, до Горачева был рай, сильное российское г-во, а диссидентов правильно сажали (очевидно, потому что на Запад озирались).

ага.
сила - она главный показатель веры )

А причем тут почитание? ну вспомнили что он ажется верил. Так радоваться надо.

Вы кажется себе противоречите: то у Вас все спасутся,раз верят, то Ильич "ужас летящий на крыльях ночи" и его вспомнить добрым словом нельзя. Не. Уж назвались груздем -полезайте в кузов. Ильич верил-значит спасен. И лаврским монахам про него вспоминать не грех.

да, джугашвили тоже верил !

Значит спасен? И аскетикой не заморачивался и помыслы не выискивал и монахов не очень любил. Игнатий....да это ж Ваш кадр. Он Вам нравится?

конечно, Ульяна, все они верили верой Вашей и лаврских монахов.
Про "спасен" спросите у лаврских монахов.
Вера джугашвили, Ильича и монахов лавры - одна вера.
У меня - нет такой веры как у лаврских монахов.
Не всплывает к счастью.

А как Вы веры различаете? Прозорливы поди? А мож Ильич как тот благоразумный разбойник... оп и там.

прозорливость это лаврмонашья ложь.
вообще - монашья.

Значит не различаете. Но диагнозы ставите. Тогда на основании чего?

не, прозорливости нету.
мозги есть.
у кого нет мозгов - у того обычно навалом прозорливости.

А..так Вы просто умный.Но в богословии ум то...не главное. Главное живой опыт. Так?

о-о-о ... - этого навалом.

умный - да, но не "просто"!!!

Вот поэтому я люблю монахов. ;)

*показывает язык Игнатию. С любовью, Игнатий, с любовью, Вы тож хороший*

я тож люблю монахов.
примерно как фольклор.

Они и есть фольклор в какой-то мере.

Вы просто представьте себе, как тяжело было бы в нашем мире кентавру. И как сильно он бы не соответствовал самой идее кентавра.

Кхе-кхе... все мы немножко кентавры, каждый из нас по-своему кентавр. Тут дело в том, чтобы кентавр к своему положению в "мире" как к положению чудища о двух головах относился, с юмором и смирением. Это не только монахов касается, впрочем, но и всех христиан как маргиналов для мира. Да, чудищи... Одновременно просто мусор под ногами (панки, ага), и одновременно - соль земли и свет миру. А у нас вместо этого тяжеловесная важность и готовность в любую секунду обидеться за "оскорбление религиозных чувств". Поскольку я живу в совершенно нецерковной среде, я вижу, как например, мой муж-атеист нередко бывает "пришиблен" общением с верующими, у которых просто уже на уровне подсознания проскакивает "мы такие же как ты, только лучше". Ага, и у меня проскакивает, я замечала... «Во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь?»

во как правильно все Вы сформулировали !
Ведь это заметно очень.
Особенно если семья не состоит из наглухо воцерковленных.
Беда еще - что не хочут многие считать себя маргиналами то...

Мне везет на смиренных кентавров. Я на них стараюсь равняться (пока безуспешно, но мы работаем). :)

Вы комментарии прочитайте... Вот, мой папа научил меня вере в Бога. А за ним КГБ-шники гонялись, чтобы в дурку в очередной раз засунуть. И не только на родине (Ставропольский край), но и в Москве мою маму (его уже бывшую жену) разыскивали в частном доме, чтобы в 4-е часа утра его записи и личные вещи изымать. ;+))) Вы уж простите, но душок там не христианский ;+)))

А так-то, конечно, помяни, Господи, раба Твоего Леонида. Аминь. †

А квинэссенция у Игнатия то, что это лаврским монахам нельзя. А по факту получается что Игнатию можно. Ну прочитайте его предыдущий пост. Верил - все ок. Хоть и напакостил при этом. Главное не мелочиться и грехи не выискивать. Христос пришел - все спасены. В чем проблема то?

А у Вас, Ульяна, по-моему, вообще нет никаких проблем...

Кто знает....кто знает. Вам то зачем мои проблемы?

Ну как же? Плюнуть Вам в душу. †

А у души есть левая сторона чтоб Вам под следующий плевок подставить?

Ну вот, поверили же... не ожидал. †

И Вы мне поверили? )))

А как еще ответишь на Ваш пост?

))))

Ульяна, вот Вы надрвыно так. Зачем?
Помоги Господи.

Я и надрывно? Это не мой жанр. Это виритуал все искажет.)))

Ну, значит ошибся.
Всё равно - помоги... :)

Согласен. Начинается всё как говорится "за здравие", а завершается... ну, как и сказано.

А про Л.И. уже не первый раз попадается нечто положительное. Сам ничего не знаю. Но люди гоаорят, пишут.

да это бред чистый - про благочестивую веру.
ну кормящую руку кто худом помянёт?
Тем паче - народ всякое болтает.
Зачем, мол, поп на Лубянку побежал?
как зачем?
- миссионерствовать.

Да хрен бы с ним, я ни на кого зла не держу уже ;+))) Папа тоже ;+))) †

да это понятно.

это Вам и впрямь кажется, Ульяна.
лаврские монахи народ традиционный:
http://ignaty-l.livejournal.com/105560.html

Ох, Игнатий, не дает Вам спать споконйо личность о.Тихона? Уж не влюбились Вы? Он на Вас 0 внимания,а Вы не дня без него не можете.

Вам его свежее фото с форума прислать?

по барабану мне отец Тихон.
я о преемственности традиций.
традицыя это наше всё-о.

Ох, не лукавьте.))) Про того,кто по барабану каждый день не вспоминают. А у о Тихона новая аватарка на форуме? Вы уже видели? Оценили? Вам нравится?

Традиция...а что есть традиция. Кушать каждй день - это традиция?

не-а не видел.
недосуг мне сёдня по форуму лазить было и глупости читать.
но раз уж Вы подсказали - щас схожу попоже.

обаебануцца отэтоаааааа...

любят сказки друг другу рассказывать.

Там же (на 24-ю годовщину).

"Образ дорогого Леонида Ильича Брежнева, человека и гражданина, посвятившего свою жизнь служению своему народу, неутомимого борца за всеобщий и справедливый мир, навсегда останется в наших благодарных сердцах.
Вознесем же, дорогие мои, наши усердные молитвы о новопреставленном Леониде и возгласим ему "ВЕЧНУЮ ПАМЯТЬ".

Пимен, Патриарх Московский и всея Руси. "Слова, речи, послания, обращения (1977-1984)"
Издание Московской Патриархии, Москва: 1985 год, стр. 437.

О Сталине.

"Грешник, большой грешник, - говорил Патриарх о нем. - Но я вижу его часто во сне, потому что думаю о нем, о таких, как он... Я видел его осенявшим себя крестным знамением".

И еще о Сталине:

А потом, за обедом поминали павших, поминали Иосифа Виссарионовича. Действительно, никто из полководцев не сделал большего вклада в Победу, нежели сам Иосиф Виссарионович, ведь именно его Десять Сталинских Ударов решили исход ВОВ. При этом бабушки вспомнили, насколько он сам был скромен и аскетичен, являя всем окружавшим пример достойного поведения, личной смелости, мужества в перенесении скорбей и тягот военной жизни. Действительно... не Жукову перед Красной Площадью следовало ставить памятник, он был замечательным полководцем, маршалом Советского Союза, но "одним из". Генералиссимус же был один, и без его денно и нощной кропотливой работы, без его военного гения, без его неучтанной заботы обо всем и всех, - не хватило бы никаких маршалов.

так они там кажный год чтоль своих любимцев читут )))

тарусай хорошо там ответила. уела так, что и сказать-то не оказалось что в ответ.

спасибо дорогая но мню он еще ответит((

да, я почитал...

это феномен самоизъятия памяти совести... это поразительно: книг когда не было - из алкали и Он - давал...
а сейчас - наоборт... они не нужны? - и исчезает память образованность... стыд.
это очень очень грустно и жалко людей: обман или самообман - насколько важна вот разница?

не знаю.
много и того и другого....
повсюду..

мать, это в мемориз просто.

совецкая генетика.

не за што, а ответишь ты достойно, я не сомневаюсь.

поплачем вместе! :) х 3

Безполезняк все эти уедания. У них, Игнатий прав, вера такая, ага. Во исполнение декларации, ткскз.

Не, ну хвалить-то Брежнева со Сталиным не надо, а помолиться-то за них - конечно хорошо.

Феномен старый - "Что пройдет, то будет мило".
Раньше было небо синее, телевизор цветнее и генсеки православнее.
Откуда эти легенды, что Сталина отпевали, Брежнева?
Николи мы не видали, чтобы лафет с покойным генсеком в церковь заворачивал.

Может, заочно?

Может, еще в темноте и под одеялом?
Если Сталина отпевали, то за что о. Дмитрий Дудко, "духовник газеты "Завтра", который об этом отпевании говорил, столько лет в лагерях отсидел?

Л.И. просил, чтобы (после кончины) его положили в гроб вниз лицом. На изумленное "зачем?!" ответил, что потом будет много желающих поцеловать его в задницу.

Пророк был Л.И., не иначе :)

ЗЫ. Блин, а в реале гроб-то, когда в могилу опускали, с ремней сорвался и рухнул вниз с грохотом.