"Для меня всегда было загадкой -- как великие актеры могли играть с артистами, от которых нечем заразиться, даже насморком. Как бы растолковать бездари: никто к вам не придет, потому что от вас нечего взять. Понятна моя мысль неглубокая?"
(из зап. книжки)

- Я не признаю слова "играть". Играть можно в карты, на скачках, в шашки. На сцене жить нужно.

Замечательно написано!
Добавьте шекспировское "жизнь театр, люди актеры" и тогда даже то, что делают христиане вне службы, вне "театрального зала" - будет такой же игрой...
христианство превратилось в театр, когда апостолы сказали "у нас будет иная жизнь - уже прямо тут и мы все будем иными". Но жизнь одна, а что то "иное" можно только сыграть - в специальных театральных условиях или в виде флешмоба...

Давлатов, не придуряйтесь.
вы сами учите человеку совершенствоваться.

да, я учу!
и учу конкретике!
а не двоемыслию: вот тут я хочу грудастую сучку, но я хритианин потому закатываю глазки в небо и изобращаю кастрированного хирувима, вот тут мне охота брату по морде заехать, но я буду играть роль христианина и улыбаться падлецу джокондовской улыбкой!
либо жизнь одна и мы когда-нибудь может быть молитвой и мудростью сделаем ее лучше, либо крещение - прием в театральную трупу, я напяливаю реквизит и старательно играю роль Христианина!

нифига не разгребаю причины и следствия.
Вы Лев Толстой чтоли?

что тут понимать? люди играют в христианство? нет что ли? а духовники голосом станиславского орут "не верю! плохо играешь!"
разве не так?

так, ну а апостолов к какому боку Вы приплели.
апостолы не играли.

давайте так
про апостолов мы ничего не знаем
мы знаем только одного чудика Павла
все остальное - сомнения и догадки...
павел не играл, конечно, а вот Петр в гефсиманскую ночь трижды орал "чур! стоп игра!"

я думаю в целом картина ясна.
там все было чисто.
даже не сравнивайте.

они просто были слишком просты - для того Иисус и выбрал их, а не интеллектуалов... впрочем полу-интеллектуал Павел все равно все изгадил!

Павла в покое оставьте.
он щас в раю скорбит о Вашем невежестве.

1. или он не в раю
2. или не скорбит
3. или не обо мне!

а без христианства - что , не актеры? не буду цитировать шекспира это уже сделано. всегда предполагала что христианство для того чтобы как раз избавиться от кривляния сиречь актерства. назови человека кривлякой обидится - назови актером еще и польщён будет.

нет, это просто ссылка.
там речь несколько об ином.
актерство - везде оно...

Вы правы, но посмотрите вокруг: христианство на 90% превратилось в игру!
- отче! любви не имею!
- делай дела любви и Господь со временем даст тебе любовь!
Вам эта цитата и этот метод незнакомы?

цитата эта из кого?
ну да я наслышана о таких беседах с *пасомыми*... но к чему это? знаете мне вот что хотелось бы Вас спросить: когда очень ломает вставать на работу ну в 6 или даже в 4 утра (как у нас доярки:) почему все же встают? - потому что им платят. зарплату. Встать утром на раннюю - пока ты еще не ждешь ее и пока еще можешь без храма - тоже оч трудно особенно в воскресный день выходной... и зарплату никто за это не заплатит...
ну Вы понимаете да? - принуждать себя все равно приходится - просто бОлее распространено самопринуждение ради более понятных результатов: про работу - за деньги - мы уже выяснили; девушки готовы вообще не жрать - не изза поста (который *и глуп и не нужен* и т.д.) а вот фигура оч нужна - дабы продать себя замуж желательно подороже... ну и т.д. да что там: за крошечной дыркой в зубе следим бОлее чем о прорехе в душе разве не так?
система мотиваций - вся жизнь есть система мотиваций как мне видится.

про 90% не спорю вовсе но при отрицании и личного переустройства вообще не вижу - где выход.

выход в том, что бы быть христианином, а не суваться в песочницу с вопросами "возьмите меня! мы как играем?"

блин, Давлатов, но Вы не формулируете это "быть христианином".
по Вашему это иногда чуть ли не гуманитарное образование.

это в любом случае "образование" - это самостоятельная работа над собой, пробы и ошипки, поиски и разочарования - но это "мое"!

ёлки, Вы заменяете монашье насилие над послухами, своим насилием - правилами хорошего поведения.

я очень люблю "плохих" людей
но самостоятельных
и не люблю "хороших" - которые хороши из подражания, а не в силу сознательного выбора добра

а плохих и несамостоятельных Вы не любите, получается...

нет не люблю, я сразу таких срашиваю: хозяин в курсе?

бесхозных тож спрашиваете?

бесхозных у нас нет!

полно

просто им даже не платят, вот они и считают себя бесхозныма

хорошо если Вы умны и смелы и абаятельны поздравляю Вас.
А если человек наг нищ болен некрасив необразовани вступиться за него некому и научить его некому и он вообще одинок как бывает одинок только человек - Ваше *быть христианином* для него без всего прочего прозвучит как *быть коммунистом*.
слова слова слова..

просто много таких людей вижу в нашем храме: никому кроме Него ненужных.

а разве иисус только в Храме? зачем заставлять таких выполнять символические храмовые действия...

моя позиция - клубное христианство - свободно объединяющее людей с теми, кто им симпотичен, а не православный флешмоб...

понятно...
а вот Вас мне в храме не хватает - с Вашим клубным христианством.

конечно Он не только в храме Он везде
особенно где земной плач стон и скрежет зубовный.. но вот ноги этих людей сами в храм несут - не выбирая... христианство как светский раут мне тоже претит простите.

не надо из крайности!
собраться втроем - вчетвером, поболтать по душам и распить бутылку вина стоит пред Богом больше тысячи служб и полутонны сожженного ладана...
не светский раунт - а бртская - дружеская беседа за столом...

:)
тогда у нас в стране каждый вечер сплошное богослужение стоит по всей руси великой.

эдакий христианский анархо-синдикализм...

Эх, Давлатов, если вынести за скобки ВАш скандальный полимизм и мою занудную дотошность и поэтическую восторженность, ВАш кинизм и мой неоплатонизм (странно, а тест показал, что я -Эпикур), то мы с ВАми - как "Партия и Ленин".
Трудно с ВАми подчас, но Вы не боитесь глядеть вгубь, в самую сердцевину.

ПОверьте, я знаю, о чем Вы здесь пишите...

спасибо!