Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-07-25 01:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
а если так: человеческая синергия - и есть "приятное Духу"?

я вот чо подумал... многие эту простую мысль просто не хотят - нет, не понять - принять.
многие всерьез заинтересованы собраться чтоб покликать Духа.
сообща, конечно, потому что так "сказано" про "двое-трое", но ...не больше этого.
дальше - мысль сопротивляется...
вот так чтоб образовать собой  "Ангела Церкви" - духа, имеющего при-частность Духу - не, это не проходит...

(Добавить комментарий)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-24 18:55 (ссылка)
Ангел церкви - что это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 00:37 (ссылка)
"Ангелу Ефесской церкви напиши:..." Откр. 2 гл. и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 02:17 (ссылка)
Да. Я знаю это место. Иногда его побуют толковать как предстоятель церкви, епископ, но я не уверен... Есть разные толкования на это место, дух церкви - одно из них. Я, конечно, с Вас не требую - "вынь да положи", но, всё же как Вам думается, почему Иоанн не сказал просто - "церкви", а вот эти "ангелы церквей"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вот эти "ангелы церквей"
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 05:30 (ссылка)
я на эту тему давно уже высказался.
вот тут: http://ignaty-l.clan.su/publ/1-1-0-6

ну начиная где- то с середины текста.
а совсем конкретно - в 4 ссылке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот эти "ангелы церквей"
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 08:07 (ссылка)
Да, спасибо. Читал. Пересмотрел ещё раз. Это близко. Но у меня не вяжется вот что: Иоанн как бы критикует духа церкви, Ангела её, вот факт этой критики и не вяжется, если б не она, всё бы сходилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот эти "ангелы церквей"
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 10:29 (ссылка)
там не Иоанн критикует, а Христос .
не понял что Вам кажется противоречивым.
само то что "дух" подвергается такому локальному суду над ним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вот эти "ангелы церквей"
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 13:16 (ссылка)
Да, конечно Христос. Это я не внимательно писал.

Да, именно то, что дух подвергается суду. Да и значение суда. Если выговор людям, то ясно - они должны сменить образ жизни или подобное что-то. А если выговор Ангелу, Духу - что людям делать с этой инфой?

Не требую у Вас толковать все эти моменты. Ясно что это сложно. Но если ещё не устали и есть мысли поделиться, то с удовольствием послушаю. О таких местах вообще мало с кем говорить можно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что людям делать
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 13:32 (ссылка)
мне кажется это логичным - судить дух собрания.
это сегодняшние аморфные общины безлики.
ни холодны ни горячи.
а так - то самое единомыслие и есть разнообразие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что людям делать
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 13:35 (ссылка)
"дух собрания", "лик"... пойдёт.
Всё. Больше не пристаю. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kover_vertolet@lj
2008-07-24 19:22 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~многие эту простую мысль просто не хотят - нет, не понять - принять.~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А как же им принять эту мысль,когда приходя к Церкви они сталкиваются с такой промывкой мозгов,что лишаются и того последнего что было.Да и из кладезя святоотеческих поучений сквозит отнюдь не призыв быть ближе друг к другу.Нет,конечно в какой-то мере там говорят об этом,но струящийся газ религиозного индивидуализма - одурманивает многих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

газ религиозного индивидуализма
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 00:38 (ссылка)
святоотеческая литература наполнена учениями о личном спасении.
и очень мало вообще о церкви.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-07-25 03:41 (ссылка)
ну да! община чревата неуправляемостью, потом мальчики и девочки вместе...

(Ответить) (Уровень выше)

Попробуем зайти с другова конца:
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 06:13 (ссылка)
От лица шыроких масс трудящихся формирую социальный заказ:
Дорогой Игнатий, сформулируйте, пожалуйста, и по возможности поподробнее, чем Ваши экклезиология и сакраментология отличаются от зарубежных аналогов (протестантизм в широком смысле, и наипаче -- лютеранство и кальвинизм)?
Это я не Вас подкалываю, а просто в Вашей системе отсутствует сравнительное богословие, или как там оно называется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Попробуем зайти с другова конца:
[info]lichinych@lj
2008-07-25 09:55 (ссылка)
Да-да, хотелось бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отличаются от зарубежных аналогов
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 10:17 (ссылка)
я их не знаю.
так - в общих чертах.
мол - есть такие.
а отличие в том, что православие - форева !
тут так много барахла, что есть чо поискать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отличаются от зарубежных аналогов
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 10:26 (ссылка)
Hадо, надо проверить: мож Bы лютырьский лисапед изобретаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hадо, надо проверить
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 10:31 (ссылка)
проверяйте, конечно !
вплоть до обличения !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hадо, надо проверить
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 10:39 (ссылка)
а Baм самому -- нeужто не интересно? или знаете уже, что с протестантством е совпадаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нeужто не интересно?
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 12:41 (ссылка)
почему не интересно?
оч. интересно !
и с какой стати я должен знать о совпадении?
что за намёки, Игорь?
опять - клоны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нeужто не интересно?
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 12:46 (ссылка)
Ага! посмертные вещания Лютора :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: посмертные вещания
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 12:55 (ссылка)
мумия заговорила ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: посмертные вещания
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 12:59 (ссылка)
не мумия, a чepeп!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: посмертные вещания
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 13:02 (ссылка)
это в Дании было !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: посмертные вещания
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 13:07 (ссылка)
как щас помню:
быть иль не быть, вот в чем вопрос!
... и видеть сны, быть может?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 13:13 (ссылка)
сны лучше не видеть !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 13:17 (ссылка)
Т.e. даже если кошмар и приснится, всё равно потом проснемся -- а тут утро, Coлнце?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 13:27 (ссылка)
или гроза, буря, ветер и снег.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Hадо, надо проверить
[info]lichinych@lj
2008-07-25 15:58 (ссылка)
Игорь, ну Вы как - обличилово подоготовите?
Я-то не силён в этом всём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hадо, надо проверить
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 16:27 (ссылка)
Не буду я ничо обличать. Во-первых, лень. Во-вторых, неохота. Грустно мне что-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hадо, надо проверить
[info]lichinych@lj
2008-07-25 16:36 (ссылка)
А чё это грустно??
Что авва ушкандыбАл в протестантизм?

Ну тада я на досуге пообличаю, может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hадо, надо проверить
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 16:58 (ссылка)
пообличайте на досуге!
чо это за хрень такая: как человек добрый и порядошный, так сразу в протестантизьму уклоняется, а как ортодокс -- так сразу санкта симплицитас, которая Яну Гусу в костер дровишек завсегда подбросит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как ортодокс -- так сразу ...дровишек
[info]lichinych@lj
2008-07-25 17:06 (ссылка)
Да, очень интересный вопрос.
Причём, что "радует", я могу изучать его на себе - что тоже собираюсь выложить.
Башка вот токо плохо варит. Ну ничё, мож скумекаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как ортодокс -- так сразу ...дровишек
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 17:11 (ссылка)
Ну, ответ по св.Игнатию Брянчанинову мы знаем: добро падшего естества есть, в конечном счете, зло и т.д. Ответ логически безупречный и эмоционально убедительный. Только вот правилен ли он?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как ортодокс -- так сразу ...дровишек
[info]lichinych@lj
2008-07-25 17:33 (ссылка)
Думаю, мы понимаем Брянчанинова не совсем правильно. У него есть много противоречащих этому мест.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: добро падшего естества
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:14 (ссылка)
так "добро" падшего это сатана и есть.
чо тут спорить-та?
тока есть естество.
и есть то что делает его падшим - примесь.
.. а не само оно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добро падшего естества
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:17 (ссылка)
У Игн. Брянч. как: вот кто-то по естественной склонности добрый, но в церковь не усердно ходит, а то и вовсе католик. Так почему он тогда добрый и мягкий? Потому что сатана его использует как приманку для распространения погибельных лжеучений и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добро падшего естества
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:25 (ссылка)
агитка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добро падшего естества
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:31 (ссылка)
да, уровень -- как у агитки. но сам-то святитель в это верил!
и даже удовольствие в этом находил. с чего это он так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добро падшего естества
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:35 (ссылка)
боялся что все к католикам утекут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добро падшего естества
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:37 (ссылка)
не, он не боялся! он твердил, что все вокруг погибают, а спасаются единицы, с каким-то странным воодушевлением. нравилась, штоли, ему такая ситуация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:40 (ссылка)
ну он же не знал что будет святым !
знал бы что начальству так эта мысль приглянется вплоть до канонизации, молчал бы в дудочку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:45 (ссылка)
всё он знал отлично. помните у него рассуждение, что люди бывают плотские, душевные и духовные, а духовного только духовный может распознать? и в следующем абзаце он пишет, что мало сейчас духовных людей, лично ему только трое встретились.
эх, его бы в ЖЖ, Аббатус со Спиридоном отдыхали бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лично ему только трое
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:47 (ссылка)
не помню.
про духовные и т.д. он содрал неумело у Павла.
как схему.
и вообще Феофан считал что Брянчанинов много пурги гонит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лично ему только трое
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 18:53 (ссылка)
Они друг дружку любили. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лично ему только трое
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:56 (ссылка)
да, все святые друг ко другу очен хорошо относилис ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лично ему только трое
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 18:59 (ссылка)
Тогда тута в ЖЖ всё тоже очень хорошо...
По церковному, прости Господи, по нашему. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тута в ЖЖ
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:03 (ссылка)
да, жись без прикрас )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-07-25 18:49 (ссылка)
какое самомнение было у этого Вашего Игнатия Брянчанинова!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:50 (ссылка)
ужас какой зануда!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Hадо, надо проверить
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 17:07 (ссылка)
Чо я еще думаю: может, потому нам Игнатиева сакраментология кажется протестантской, что мы, возможно, неосознанно, отрицаясбь на словах, но на деле-то разделяем латинскую теорию пресуществления (что от хлеба и вина в Евхаристии остается только видимость, а Тело и Кровь вполне биологические, и только чудом мы видим хлеб и вино)?
И еще: исторически сложившееся на сегодня православие (специально пишу с маленькой буквы; к католичеству это тоже относится) опирается на образ такого Бога, Который любит не всех, а только избранных, а остальные пусть погибают, -- вот как мне часто кажется. Впрочем, я во всеобщее спасение не верю, хотя пытаюсь на него надеяться. А почему? От маловерия вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Игнатиева сакраментология кажется протестантской
[info]lichinych@lj
2008-07-25 17:35 (ссылка)
Я почти совсем не разбирюась в сакраментологиях,
и не могу чётко сказать, что она мне такой кажется.

Подробнее отвечу позже, ОК?
Щас не варит уже... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:16 (ссылка)
неправильная постановка вопроса.
Бог любит всех.
но не все в нас любит Бога.
а многое любит Его безоговорочно.
нужно чтоб это безоговорочное "вышло" наружу в сознание.
тогда рассечение не будет таким страшным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 18:19 (ссылка)
И что тут-та делать... чтобы потом так больно не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:27 (ссылка)
тем что еще не любит Бога - любить человека.
вроде об этом уже месяц как ругаемся все. )

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:23 (ссылка)
это у Вас дифференциальный подход: Суд как отделение от здорового ядра личности всякого наносного хлама. А есть ведь и интегральный подход: Судия выносит приговор личности в целом по принципу "в чем застану, в том и сужу". Т.е. наносной хлам греха как бы вменяется человеку и по приговору становится неотделимым от него. Т.е. человек не рассекается, а наоборот весь сводится к чему-то одному -- черное или белое, овца или козёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:25 (ссылка)
да, это классика...
но всяк человек раздвоен...
к бабке не ходи - очевиднейше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:28 (ссылка)
конечно, раздвоен! но какая половина вменится на Суде?
Флоровский о К.Леонтьеве (близко к тексту): "Удивительно, но у этого византийства вся сотериология сводилась к протестантской проблематике вменения или, точнее, невменения..."
И ведь не вправил св.Амвросий Оптинский мозги этому православному кальвинисту! Может, согласен был? Или проглядел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:38 (ссылка)
пока одна будет брянчать на гуслях, другая вялиться в коптильне )))
амвросий вообще не богослов был.
нравоучитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:41 (ссылка)
а самосознание к которой прицеплено будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:43 (ссылка)
во, наконец-та.
к которой прикрепим, к той и будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:51 (ссылка)
оййй... вот обидно-то будет: часть меня в нимбе на облаках восседает, а я-то и не знаю, только коптильню кругом вижу!
ужас!
констатирую согласие позиций по данному вопросу.
но вот что непонятно: если Богу ясно, что мое самосознание вцепилось в часть, обреченную геенне, почему Он не "выключит" моё самосознание, а позволит ему мучиться без конца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:55 (ссылка)
хочу Вас успокоить на ночь - не думайте что от ада удастся смыться. )))
в геенне мы щас находимся.
"частью", которая туда не хочет.
а которая хочет, норовит хотеть полноценно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]la_tisana@lj
2008-07-25 18:57 (ссылка)
в геенне мы щас находимся.
"частью", которая туда не хочет.

вот это точно! и так жизни нет, так еще и после смерти в геенну? а не много ли??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:59 (ссылка)
да, хватит.
ну её...
я уже умучился, хоть после смерти отдохнуть мож дадут )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]la_tisana@lj
2008-07-25 19:01 (ссылка)
бум надеяцца:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:02 (ссылка)
я надеюсь )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и интегральный подход
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 18:57 (ссылка)
Это как это?
Это чего это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:59 (ссылка)
что именна )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:02 (ссылка)
мы уже счас тамо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:06 (ссылка)
тута мы, да )
ну мож еще хуже есть, но надо иметь совсем странные желания чтоб было еще хужее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:08 (ссылка)
Я понял о чём Вы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и интегральный подход
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 18:59 (ссылка)
да какая ж это геенна? на земле все конечно, страдания в том числе. особенно припечет -- можно на крайняк и с моста в Дунай сигануть. в геенне главный смысл в чем? что выхода нет и не будет, гореть придется без конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]la_tisana@lj
2008-07-25 19:01 (ссылка)
главный смысл в чем? что выхода нет и не будет, гореть придется без конца.

это не смысл. это отсутствие смысла.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и интегральный подход
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:01 (ссылка)
Думаете тамо будет смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и интегральный подход
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:03 (ссылка)
конечно, смысл! ел жареную колбасу в пятницу -- теперь изволь жариться сам у черта на сковороде!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гореть придется без конца.
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:02 (ссылка)
геенна это помойка бытия.
ну где она еще по Вашему филиал имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:06 (ссылка)
не столько помойка, мне всегда казалось, сколько тюрьма, только без поддержания даже подобия порядка внутри...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:08 (ссылка)
чо, даже колбасы по пятницам не будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:10 (ссылка)
как говорил на проповеди, давясь от радостного смеха, один молодой священник, кто в пост мясо ел, того на том свете будут кормить червями прочей мерзостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:давясь от радостного смеха
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:12 (ссылка)
я уже давлюсь ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давясь от радостного смеха
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:15 (ссылка)
это уж давно было, лет 15 назад. меня вот как раз его детское веселье поразило по поводу того, что кого-то будут мучить таким образом...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гореть придется без конца.
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:12 (ссылка)
Молодой священник... откуда ему знать, как тамо будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:14 (ссылка)
наверно, от пожилого монаха узнал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 19:15 (ссылка)
традиция

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гореть придется без конца.
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:18 (ссылка)
А самый первый пожилой монах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]k0uq7reader@lj
2008-07-25 19:20 (ссылка)
видение ему было!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гореть придется без конца.
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 19:23 (ссылка)
Понятно.
Молодым священникам вообще трудно. Житейского опыта нет. Поржать, поесть поспать охота. А тут ещё жена молодая, детки по годику. Как бабушек с их болячками окормлять?

Трудно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и интегральный подход
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-25 18:44 (ссылка)
Вот это важное Вы подчеркнули.
Я тоже при случае стараюсь. Есть дар богословия ,а есть дар слова нравственного. И когда хоть одно из этих у человека есть - уже замечательно, сочетание же двух - просто религиозная гениальность.

Так нет же. Люди часто непременно уравнивают. Видят первое и авансом подразумевают второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:непременно уравнивают
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 18:45 (ссылка)
и вычитывают то чего нету.
очень часто...

(Ответить) (Уровень выше)

вплоть до обличения
[info]lichinych@lj
2008-07-25 11:10 (ссылка)
Но не включительно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вплоть до обличения
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 12:42 (ссылка)
Аминь ! +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вплоть до обличения
[info]lichinych@lj
2008-07-25 16:54 (ссылка)
Игнатий, готовьтесь - будем грысть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вплоть до обличения
[info]ignaty_l@lj
2008-07-25 16:57 (ссылка)
давайте :)

(Ответить) (Уровень выше)