Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-02-15 00:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

 Стало проясняться.  Бог, испытывающий человека – надежней. Дьявола может всем всемогуществом своим туфлей раздавить,  как клопа, но – рано. Человечество еще не выбрало Его как абсолютное благо, и тужится подружится с пронырливым сатаной, что не может не огорчать. Человечество само виновато. Почему болеют и страдают невинные? – Ответ прост.  -  Все виноваты вместе и каждый по отдельности. Каждый за кого-то отвечает. Круговая порука.

Как может совершаться миссия, и даже вообще хоть какая «синергия» при знании о «всемогуществе»? А…, Хаспоть все  устроит. Ему ничо не стоит. – Ну да, если не делает, значит не хочет «по промыслу». Чо париться при всемогущем Творце? Богословие как то виляет, что Богу нужна «синергия», чтоб мы напрягались «по мере сил», но каждый прекрасно понимает подсознательно, «что если Хаспоть не устроит, ничего не выйдет». Поэтому можно слегка помыкаться, а потом заявить что «Хоспаду неуходна было». А почему? – потому что большевики храмы порушили. Надо с них начать. Да и вообще «с себя». Хасподь фарисеев обличил что они с себя не начинали, с помыслов главное. В помыслах все дело. Всем человечеством надо научиться бороться с помыслами. 

Ну какая нафик миссия? – Идите к нам в православие. Зачем? – С грехами научим правильно бороться.

Не, ну поймите правильно. Вот так со стороны, а? Отвлекитесь чуток. Что люди про нас думают. Имею в виду нормальные. Ну пока православие было культурной традицией было принято «ходить». – Ну в Церковь, имею в виду. В 90 годы некоторые без всякой культурной традиции попытались пойти, как раньше ходили. Ну давайте сравним. Как ходили раньше. Жили многие кто в чулане, на чердаке, или в избе в обнимку со свиньей (буквально), накрывались одним тулупом, полы еще недавно земляные были у немалого числа граждан. А в церкви паникадило висит! Красота. И вообще не сравнить с житьем-бытьем. И поп хоть чуток, да поумней общего числа граждан. А в отрыве от всего этого – ну что произошло в 90-е? – Пойти – пошли.  Пришли. Попытались натянуть на свои мозги всю глупость про шестоднев. Все 10 класов школы плюс институт - нафик. Дарвин сатанист. Поп – какой-нить липецкий двоешник толкает с амвона так много духовной правды, что и вправду начинает казаться что не вмещается. - Ты не можешь вместить. Да, не могу.  Почему? – Н-ну духу мало.. – А-а-а – вот тота! – Учись у нашего батюшки!

Ну не хрень, а?

Ну за двадцать лет духовного рывка не только догнали, но и перегнали…  Сейчас какая нить Марина БГ все знает про устройство вселенной, потому как читала у Лосского, что он читал Ареопагита.  Лосский еще тот, кстати, духовный мыслитель, ну не о нем сейчас… Сейчас что? – Сейчас главное чтобы было куда «ходить». Это стратегична цель такая. И правильно. И ОПК под это дело пропихнуть хочут. В культуру вогнать обратно религию. Ну насильно слегка, ну прекрасно знают что если покрестят до кучи случайно пяток  мусульманских детишек  – хуже не будет. Какое нафик качество? Кураев еще вяло пытается за качество биться. Пустое все. Качество нужное может получиться только путем количества. Чиновники это прекрасно знают. Любой епископ будет за количество, чо бы по радио не трезвонил об качестве отдачи своего сердца.

Если Бог всемогущ – то нам главное до дверей храма дотолкать как можно больше человеков  и ошарашить их нашими знаниями. Дальше – Хаспоть управит. Хоспади, ну какие бездуховные, мы им и про то, и про сё, и примеры из житий, и про умную молитву. А они уходят гибнуть к сектантам. Всемогущий сверху посматривает на бездуховных, и в  блокноте жизни имена зачеркивает только.  Ну сами виноваты – их к всемогущему привели, а они не хотят, говорят Бог в сердце. Ха- ха! – Во как опустились. В сердце у них, паимаишь, Бог. Интеллигенты сраные. А свечки тоже в сердце ставить? А причащаться чтоб грехи сжечь?

То есть стимула при «всемогущем» нет у миссии никакого. Кураев как то написал, что молодежь охотнее пойдет в церковь при условии, если объяснить им что они вызываются на борьбу… Ну мысль в общем то правильная. Только борьба все равно декоративная получается.  Что толку бороться? И с кем, главное? Дайте кого затоптать! – Себя топчи, дурень. Вот и вся борьба.

Если благому Богу нужны войска, то эти войска должны иметь цель. Кого атакуем. Зачем атакуем. В копилку бесконечного всемогущества бросить нашу победу? – Утонет она там.  Лепта от скудости ценна там, где не хватает. Да-да, не хватает. Иначе – декорация. Бог дает жизнь на добро и его возрастание. Жизнь=благо. Имеет и должна отдавать.  А теперь обычная арифметика. Ну простейшая. Сплюсуем все жизни и сплюсуем все излучаемое ими благо. И спросим почему в мире так много горя, и почему всемогущий Бог «попускает» в мире зло. А до кучи и притчу о талантах. 

И еще арифметика. Если Бог это благо, то и среда обитания Его – благо (есть возражения?). Если в мире утекает вместе с жизнями и благо – то откуда тут взяться всемогущему Богу? Если человек не создает поле для Его обитания – как Оно тут появится? Насильно уничтожит зло? – Ну арифметика опять.  – Убить, да? – То есть средой Свего обитания сделать смерть. «Сотворить смерть». – Правильно? Взять бразды правления на Себя…

- «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи».



(Добавить комментарий)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 18:15 (ссылка)
о да, приведи трех человек в церкву и получишь спасение бесплатно...

и в сторону - читая твои последние посты, вспоминал "Властелин колец" Толкиена. Вижу между вами практический полный переклик. Саурон как сатана, сильный, очень сильный, но сам ничего не творит, может лишь переделывать изначально благое. И сила добра - да, есть Гендальф, есть более мощные силы, которые его воскрешают, но столь бы не были сильны эти силы, а нужно, чтобы кто-то другой дошел до горы Ородруин и бросил в магму зловещее кольцо власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

спасение бесплатно..
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 18:56 (ссылка)
за спиной самой сильной организации стоит самый мощный организатор.
они призывают смело вперед и ничего не бояться кроме них, только не оглядываться.
если не оглядываться - прикроют.
если оглянешься - пристрелют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасение бесплатно..
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 18:57 (ссылка)
если не оглядываться - прикроют.
если оглянешься - пристрелют.

первое они только обещают, а вот второе - делают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасение бесплатно..
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:07 (ссылка)
при этом на всех фронтах проигрывают.
раз в сто лет канонизации вызывают ощущение радости победы, как брусиловский прорыв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасение бесплатно..
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 19:12 (ссылка)
ага, панически отступаем в организованном порядке. герои будут награждены посмертно, мы бумажку составим, а Святой Дух автоматом подмахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: награждены посмертно
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:21 (ссылка)
да, тех, кто до конца верил что великая наша держава возродится чудом сама собою.
всплывет из болота китежем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всплывет из болота китежем
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 19:22 (ссылка)
вверх тормашками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тормашками
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:23 (ссылка)
вперед ногами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тормашками
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 19:25 (ссылка)
как и сказано в символе веры предков

(Ответить) (Уровень выше)

Re: только обещают
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:08 (ссылка)
готовы делать.
но все сами виноваты что оглядываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только обещают
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 19:09 (ссылка)
ну да, есть на кого кивать, старичка Лота с его женой и Орфея с Эвридикой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только обещают
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:21 (ссылка)
примеров благочестивых полно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2009-02-14 19:09 (ссылка)
Сейчас главное чтобы было куда «ходить». Это стратегична цель такая
--------------------------------------------------------------------
Да. Ходить в церковь, чтобы причащаться и молиться.Но первее всего - каяться, конечно.
"Причащаться зачем?" Ну, за такие вопросы сразу вечный бан и расфренд.
Даже о соборности славянофильской или "общем деле" нынче как-то поутихло.
Миссия же для мисионеров, которых мало, поэтому когда-нибудь, в будущем...
Что может сделать конкретный христианин? Организовать кружок кройки и шитья на приходе - это в лучшем случае. Пить чай по воскресеньям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"общем деле" нынче как-то поутихло
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:18 (ссылка)
сейчас лихорадочно ищут точку восстановления системы.
когда она была работоспособной.
период дикого накопления капитала при этом не закончился бы, если б было откуда накапливать.
но покуда нету уже денюх, не спонсирует никто, а дикие капиталы тают на глазах, то нужно вспомнить все - когда капиталы давало государство.
безостановочно.
этим и заняты.
государство миссионерит лутше - куда лутше !
мы поём про государство, оно поёт про нас.
так и протянем кризис.
или протянем ноги, одно из двух.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "общем деле" нынче как-то поутихло
[info]bojarinja@lj
2009-02-14 19:32 (ссылка)
Государство не даст никаких денег. Оно использует и выкидывает. Людей, ресурсы. говорят, что ему нужна Церковь - нет, не нужна.
Церкви тоже государство не нужно.
Но, как Лаокоон и змеи, они мучают друг друга, сплетясь.
Царская власть, конечно, использовала Церковь - для народного просвещения и для того, чтобы не распускались.
Но как нынешняя власть может Церковь использвать? никак. Куда ей девать МинОбр и свой репрессивный папарат, который так славно существует? Дополнительно стимулировать народ призывами к покаянию? Никто в это не верит. Не думаю, что если власть станет даже национально-ориентированной, она сможет хоть как-то привлечь Церковь к себе на службу. И те не допрут, как Родине служить, и чиновники не додумаются.
Симфонии не выйдет, кроме как симфонии жертвы и палача. И никогда ее не было, никогда и быть не может.
Точку восстановления уже кажется, нашли - Никона. Новый Иерусалим восстанавливать "всем миром". Ну-ну. Т.е., вспомнить о могуществе церкви, когда царь на коленях каялся, вдохновленный Никоном. Чем дело кончилось - никто не задумывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:39 (ссылка)
ну да в общем, они друг друга стоят.
обе власти эти...
пытаются вытянуть для себя каждый из этого ничтожного положения.
некоторая иллюзия союза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]bojarinja@lj
2009-02-14 20:01 (ссылка)
Иллюзия и союза, и государства, и церкви.
С ужасом убеждаюсь в этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2009-02-14 19:16 (ссылка)
*Стало проясняться. Бог, испытывающий человека – надежней*

Именно так. Такой бог вполне понятный - сильный, славный, традиционный, очень человеческий, вмещаемый, не безумие, и не соблазн, системный, государственный, удобный, никогда не доказанный, никому не известный, возможно и не существующий, удобно домышляемый и настраиваемый, востребованный как объяснительный концепт, всегда ускользающий, никогда не открывающий своего лица... бог многих религий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

многих религий
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:23 (ссылка)
непонятно - что они межсобой ссорятся.
объединились бы в такую синкретическую чтоли религию :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 19:41 (ссылка)
А баба Параскева всё кажет, шо тех попов, которые больше 80 кг весят, в Царство Небесное не пустят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 19:46 (ссылка)
че так? не пролезут сквозь игольные уши? (интересуюсь неспроста, бо сам вешу 95 кг)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 20:53 (ссылка)
Удивительно. Я бы никогда не подумал. Я тут взвесился, максимум 68 в последнее время. А в сытые времена, максимум 72. Это когда пиво постоянно пьёшь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 20:54 (ссылка)
ну так у меня ж мозги! килограмм двадцать точно занимают )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 20:55 (ссылка)
Ты прямо Карл Маркс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 20:57 (ссылка)
тока борода поменьше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 21:03 (ссылка)
У меня лежит фотка с огроменной бородой. Пять лет растил.
Приедешь в гости покажу. "Зависть старовера" фасон.
Но очень неудобно надо сказать. Во-первых есть. Половина еды остаётся в бороде. Потом все за старика принимают. Место уступают. И тяжёлая она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:06 (ссылка)
посмотрим, посмотрим
я вот Авву в молодости заросшего видел - от такого зрелища недолго от испуга православным стать! )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Борода
[info]jhn_d@lj
2009-02-14 21:20 (ссылка)
У меня круче чем у него была в то время. У него жиденькая какая-то. Правда длинная. На Христа был похож. А у меня настоящая старообрядческая лопата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борода
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:33 (ссылка)
ладно, сравним )

(Ответить) (Уровень выше)

больше 80 кг весят
[info]ignaty_l@lj
2009-02-14 19:47 (ссылка)
а рост какой?
больше 1.40?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: больше 80 кг весят
[info]jhn_d@lj
2009-02-14 20:54 (ссылка)
Про рост баба Параскева молчит. Ну, честно говоря 1.40, этож карлики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2009-02-14 20:04 (ссылка)
Да хоть на большой дороге с бейсбольной битой не стоят - и то слава Богу. Люди хотят добра все-таки. Хоть за это им надо простить многое.
Человеку очень трудно сломать сопротивление среды. Очень.
Как говорил мой муж покойный: "Из нашего класса я один не сидел".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 20:59 (ссылка)
Мне кажется, это временно. Чуть что треснет, начнётся людоедство. И переход от добрых намерений будет мгновенный.
Гадство Церкви, это игнорирование этого момента, а по факту примазывание - "Мы же вас предупреждали". Эвон они сейчас на блокадников. Дескать это вам в наказание. А мы предупреждали. И не приделах вообщем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:06 (ссылка)
да, они в любом случае выкрутятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 21:29 (ссылка)
Да. Член церкви может быть неправ. Но церковь, почему то всегда права. Где проходит разница между мнением члена и самой церкви, решает церковь. Очень гибкая структура. Всегда выкрутиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:32 (ссылка)
эту технологию знает даже самый мелкий начальник - ваши победы - это мои победы, ваше поражение - это ваше поражение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-02-14 21:38 (ссылка)
Блядство, по церковнославянски это называется.
Я чото рублюсь. Пойду спать. Спокойной ночи. И человеческий привет младшей сестре Ларисе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:41 (ссылка)
спокночи ) а еще почитаю про адвоката Перри Мейсона и его секретаршу Деллу Стрит

(Ответить) (Уровень выше)

Очень гибкая структура
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 05:40 (ссылка)
точно все подмечено.
казалось бы это и даже правильно - соборный так сказать разум определяет.
спустя какое то время...
но когда процесс идет разрушительный, инициированный каким нить "членом" - тут соборный разум молчит как генерал кардышев.
отсутствие мобильности, способности быстро реагировать - очевидно же констатирует отсутствие Духа.
Дух тугодум чтоль.
то есть все это взвешивание происходит "по итогам" и как правило политическим.
ну какой Дух?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень гибкая структура
[info]jhn_d@lj
2009-02-15 21:35 (ссылка)
Даже не как правило, а всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2009-02-14 21:56 (ссылка)
Про блокадников не слышала. В Питере такое не транслируют, т.к. можно и загреметь под фанфары.
А вообще - любопытные примеры диалектики.
Православное царство было наказано большевиками за безбожие. Большевики были, в свою очередь, наказаны за безбожие, когда рухнуло атеистическое государство. И т.д., и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 21:59 (ссылка)
http://www.gazeta.spb.ru/117968-0/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 09:15 (ссылка)
Плюнули, что называется, в душу. И так 65 лет прошло, пора бы и успокоиться с этими празднованиями, с этой профанацией. Но еще и тычут, что спустя 90 лет люди все еще виноваты в революции.
А потом удивляются, откуда берутся те, кто призывает к покаянию за убийство царской семьи. а ведь все логично. Только временной отрезок я бы удлинила - и за Отечественную 1812 года надо каяться, и за Смуту, и за татаро-монгольское нашествие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:26 (ссылка)
и за княгиню Ольгу, которая какой-то там город разорила за неуплату налогов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 09:30 (ссылка)
За кн. Ольгу нельзя каяться, она равноапостольная!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:32 (ссылка)
ой, точно )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-14 22:00 (ссылка)
и еще - http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180894

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 08:12 (ссылка)
Ужас.Гадина какая. Придти и бросить людям, пережившим такое, причем многие тогда были детьми - "Вы сами виноваты и так вам и надо". Я часто общаюсь с блокадниками, это очень тяжело - они все время ее вспоминают, и, конечно, как такое забудешь.

"И Господь нас наказал Блокадой", - говорит свящ. Успенский.
Кого это "нас", любопытно узнать. Судя по его гладкой моложавой роже, его-то Господь не наказывал ни голодом, ни холодом, но тяжкой работой, ни смертью близких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 08:14 (ссылка)
да, это такая черта, она, кстати, и аббатусу характерна, когда за своей "пламенной верой" эти граждане не видят живых людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 09:09 (ссылка)
По аббатусу вообще можно изучать психологию. Цельный тип.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:13 (ссылка)
он очень цельный, это так
эталон в своем роде

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 09:58 (ссылка)
А я, гнилой интеллигент... завидую его цельности!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 10:00 (ссылка)
сатана еще более целен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 10:03 (ссылка)
это у меня юмор такой... многослойный и многозначный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 10:03 (ссылка)
А я нет.
И почему Вы себя называете гнилым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 10:05 (ссылка)
гнилой интеллигент -- устойчивое словосочентание такое.
можно сказать -- Васисуалий Лоханкин, а можно -- Гамлет.
а вообще я люблю людоедскую самоиронию... вот как персонаж на этом моем юзерпике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-15 10:22 (ссылка)
А кто этот персонаж?

Гамлет не был интеллигентом, он был феодалом!
Интеллигенция же гнилая в глазах тех, кто норовит пользоваться плодами ее труда, но не хочет платить деньги за этот труд, объявляя его ничего не значащим.
По-моему, самоуничижение лишено всякого смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А кто этот персонаж?
[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 10:29 (ссылка)
Если усы сбрить и возрасту добавить, то будет... вот!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-15 10:43 (ссылка)
У мя интернет через мобильник, я без картинков сижу. Но включила - все равно не знаю, кто это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 10:45 (ссылка)
Ох, извините. Теперь вспомнил, что у Вас медленный интернет. Это Густав Малер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-15 10:54 (ссылка)
Спасибо.
Он рефлексировал, да? был подвержен интеллигентской неуверенности? Откуда самоирония, да еще людоедская...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Он рефлексировал, да?
[info]k0uq7reader@lj
2009-02-15 11:00 (ссылка)
Еще как! Неуверенность совмещал с крайним самомнением и был очень несчастным, как и положено гению.
Но я не гений, поэтому несчастным быть не считаю обязательным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Он рефлексировал, да?
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 11:08 (ссылка)
да уж постарайтесь быть счастливым )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Он рефлексировал, да?
[info]bojarinja@lj
2009-02-15 11:18 (ссылка)
Разве счастье или несчастье зависит от того, что мы считаем по этому поводу?
и гении были счастливыми, и бездари могут быть несчастными.
Кысмет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А кто этот персонаж?
[info]aleksy_lj@lj
2009-02-15 12:18 (ссылка)
Через мобильник - это в смысле *с мобильника* или *через мобильник как модем и на компьютер*?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-15 19:24 (ссылка)
Как модем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]aleksy_lj@lj
2009-02-15 20:22 (ссылка)
Есть какое-то руководство?
Я принципы понимаю, но на практике не разу не пользовался.
Тут вот потребовалось однажды и что-то не сообразил.
Мне нужно что-то совсем простенькое для маленьких чайников.

Кстати, у меня к ЖЖ не было доступа более часа. Это только у меня так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 11:26 (ссылка)
У нас в России есть такой провайдер - Skylink.
Чтобы пользоваться его услугами, надо покупать специальные телефоны и подключаться к сети Скайлинк. Подсоединяться к компьютеру надо посредством специального провода, который втыкается в USB-порт. Потом устанавливаются драйвера и система со скрипом, но работает.
А что предлагают ваши провайдеры и операторы телефонной связи - не вем. Это еще зависит от модели телефона.
Так что нужно пойти к ним и уточнить, можете ли вы использовать свой телефон как модем или выходить в сеть с него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]aleksy_lj@lj
2009-02-16 13:13 (ссылка)
Спасибо. Меня больше интересуют не детали по провайдерам. Хотя понятно, что каждый провайдер тут задаёт своё тон, а общие принципы.
Значит, соединям компьютер и телефон через USB кабель. Я примерно так и думал.
Драйвера ставим на компьютер или на телефон?
И ещё два три вопроса:
1. Какая скорость соединения? Ясно, что от провайдера зависит, но всё же.
2. Какой тариф? Опять же ясно, что от провайдера, но интересуют даже не абсолютные цифры, а в сравнении с обычными интернет расценками у того же провайдера.
3. Это GRPS или что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 13:25 (ссылка)
Драйвера ставим на компьютер. Драйвера телефона.
1. Скорость у меня маленькая, 156 Кб/с. быстрее у нас нету. Кино не посмотришь.

2. Дерут 1,50 руб. за Мб. Оттого сижу без картинок.
Если постоянно пользоваться, да еще вдвоем, то получается дорого, ок. 3000 в месяц. Это если экономить. Для сравнения - безлимитка в Питере с большей скоростью стоит 290 рублей в месяц. При всех картинках.

3. Скайлинк использует свою технологию. Зачем Вам мои советы, Вы же можете зайти на сайт своего оператора и все там прочитать. У Вас не Теlе-2?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]aleksy_lj@lj
2009-02-16 13:41 (ссылка)
Драйвера на компьютер. От телефона. Понятно.
156 не так уж и плохо, для чтения вполне достаточно.
Нет, не теле-2. Можно в сервис зайти, там даже настроят всё. На сайте ничего дельного не нашёл. Но дело даже не в этом. Вот Игнатий маков делал не потому что винда не работала. Так и тут. Слава Богу сеть есть. Все исправно. Но тут однажды был сбой, через WAP я смог куда-то зайти, а вот иначе не сообразил. Хочется самому разобраться. Думаю, ничего сложного. Просто я раньше не интересовался в серьёз, хотя знаю, что многие так в случае чего делают. Слышал даже, что кто-то через "старый" мобильник сидел, правда, что значит "старый" я не уточнял.

Спасибо Вам большущее.
Не стану больше докучать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто этот персонаж?
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 16:10 (ссылка)
Что Вы! Какая докука. Просто говорить с Вами на примере скайлинка, как мне подумалось, это значит Вас путать. Я-то не спец. Я дилетант самый дилетантский. Ухитрилась даже отключить тач-под на ноутбуке.-)))И решила, что сломала его.-))
Что с меня, дуры, взять.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: GRPS или что-то другое
[info]ignaty_l@lj
2009-02-16 14:34 (ссылка)
это cdma.
он тоже разный бывает.
есть (EV-DO) - это побыстрее, и зависит от возможностей модема и от тарифа .
от тарифа в том смысле что приоритетно пропускают - у скайлинка это называется turbo .
я тож на такой штуке сижу, но у меня не телефон, то есть это голый модем.
драйвера от телефона, но и часто на кабель драйвера могут понадобиться.
идут в комплекте с кабелем.
скорость для текста достаточна, если EV-DO, то и для картинок тоже.
вообще 156 это максималку Лена написала.
может быть любая ниже до нуля.
на EV-DO они грозят в разных городах по разному.
вплоть до 2 мБ в Москве.
цены они начали снижать.
впереди стали обозначаться конкуренты с меньшими ценами и большими скоростями.
в марте в москве приходит долгожданный 4G, который год назад еще все думали что не будет востребован.
железки уже продаются.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: GRPS или что-то другое
[info]aleksy_lj@lj
2009-02-16 15:58 (ссылка)
Я попробую разобраться.
Хочу освоить на всякий случай.
Если что не разберу, то, с Вашего позволения, спрошу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: GRPS или что-то другое
[info]ignaty_l@lj
2009-02-16 16:17 (ссылка)
конечно.
вообще реклама двигатель прогресса. )
обычно как что выскакивает толковое - оно развивается.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: GRPS или что-то другое
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 16:13 (ссылка)
А у нас ваши московские тарифы не действуют.
И скорость нынче, как на грех, 28 Кб. От так от мы! По-президентски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: GRPS или что-то другое
[info]ignaty_l@lj
2009-02-16 16:18 (ссылка)
это я понимаю.
у нас тоже скорости куда ниже московских и заявленных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-02-15 21:37 (ссылка)
Вот, вот. Нас стало быть наказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-16 10:35 (ссылка)
Мы пахали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-02-15 21:33 (ссылка)
Да, логика дикая. В житиях на каждом шагу. В литературе про старцев тоже. Вроде про Амвросия Оптинского история, как он в детстве чуть котёнку глаз спицей не выколол, но всё же не выколол. А потом у него уже была историия, когда он сам чуть глаза не лишился. И мораль такая: что еслиб всё же он котёнку глаз выколол, то впоследствии и сам глаза лишился. Вот по такому лекалу все эти байки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-16 10:39 (ссылка)
Да, я на днях такое читала. Только не знала, что эти истории имеют житийный источник.
На одном форуме пишут - девочка в детстве вырезала глазки на образе, и потом ослепла на один глаз. Резюме: Милость Божия. она-то вырезала образу ОБА глаза, а ослепла только на ОДИН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-16 10:45 (ссылка)
класс ((( Милость Божья делает скидку в 50% ((( тьфу, ну что за люди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2009-02-16 10:49 (ссылка)
Да, вот такие люди.

(Ответить) (Уровень выше)

Резюме: Милость Божия
[info]ignaty_l@lj
2009-02-16 12:41 (ссылка)
я в детстве на стенах нашего сельского храма (а храм огромный) ни одного святого не пропустил.
всем в лоб снежком доставалось каждую зиму.
и пророкам и мученикам и святителям - все получали промеж глаз.
а сейчас их всех побелкой замазали при реставрации так сказать.
резюме - мальчишки нашего села пророчили реставрацию с замазыванием святых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме: Милость Божия
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 13:32 (ссылка)
Не страдаете ли вы, часом, головными болями?

Мальчишки, игравшие в такие богомерзкие игры, вероятно, уже все получили по заслугам. Или дети их. Или внуки.


А вот: было вино, какая-то бормотуха под видом кагора, на этикетках которого печатались образа Спасителя, св. Георгия и проч. После употребления вина население несло бутылки в помойку, и, конечно, благочестивые издания советовали, прежде чем выкинуть, отскоблить этикетку. Чтобы, занчит, образ не подвергался поруганию.
Мне страшно подумать, что сталось с людьми, употреблявшими то вино. И отскоблившими сдуру этикетку. Просто страшно, до чего их довело легкомыслие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все получили по заслугам
[info]ignaty_l@lj
2009-02-16 14:37 (ссылка)
да не, все вроде живы, тьфу, тьфу :)
..
про этикетку - да, надо все это скоблить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все получили по заслугам
[info]bojarinja@lj
2009-02-16 16:07 (ссылка)
Ну, значит Бог пока грехам терпит, как говорится.
Или еще пословица: "Бог долго терпит, да больно бьет".
Так что, мы видим, в народном сознании прочно укоренился Господь наказующий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2009-02-15 06:52 (ссылка)
"Почему болеют и страдают невинные? – Ответ прост. - Все виноваты вместе и каждый по отдельности. Каждый за кого-то отвечает. Круговая порука."

получается, что сын в ответе за отца. единственный проступок невинных - рождение в этот мир, которое вроде как без их нато спросу происходит. родились и осознали, что вляпались по полной. от адама лямку тянуть приходится. а дальше по марксу - бытие определяет сознание. через десяток лет уже и не такие невинные. и пошло по кругу.

всемогущий (если не садист) зараз бы с этим покончил. наверное, мы сами не хотим. не пойму только откуда хотению взяться. мотивация должна всегда чем-то подкрепляться. опыта не-с-богом у нас явно больше и он часто очень приятный. наша память усиливает мотивации и создает стереотип поведения.

...спрашивается, че такую сансару поддерживать. с атманом объединиться и рвать отсюда в нирвану сразу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

получается, что сын в ответе за отца
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 07:42 (ссылка)
при том что падший мир рассматривается не как трагедия захвата, а череда вин - так и получается.
нужно отыскать виновных - "грешников".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нужно отыскать виновных - "грешников
[info]irinadmitrievna@lj
2009-02-15 07:50 (ссылка)
Отыскивание идет прежде всего в себе, мы же сами умножаем кол-во зла периодически, да? Другой вопрос, что считать нужным в исправлении. Борьба с аппетитом, четкой половой ориентацией, рассеянностью в чтении молитвы, борьба за чистоту помыслов за 10 минут до подхода к чаше и прочим, чем начинает заниматься т.н. неофит, выдрючивает психику капитально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нужно отыскать виновных - "грешников
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 08:13 (ссылка)
выдрючивание психики -наша любимая забава. что нам обычно предлагается в рекомендациях по борьбе с заразой греха: надо каяться во всем подряд- надо стремиться стать чистым и безгрешным - надо отвергнуть себЯ плотяного - НО это сделать человеку не под силу - нужна милость Спасителя - НО и все равно безгрещных людей НЕТ.
рецепт достижения покаяния: диета - молитва - исповедь - причащение. НО все равно толку нет раз безгрешных людей нет.
эффект усиливается: смирением - диета, но покруче - духовник по прозорливей.
в результате - Экклезиогенный невроз (научный термин оказывается).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нужным в исправлении
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 08:42 (ссылка)
да.
все верно.
фарисеи обличались все время в грехах - каких хоть?
грех это уклонение.
не аппетита своего уклонение, а уклонение от объекта внимания.
Христос, обличая "во грехах" в первую очередь говорил что таким "поклонением" люди верят не в Бога, а в дьявола.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 07:43 (ссылка)
из коих как всегда "первый есмь аз".
ну а раз аз, то и все остальные тоже сильны в грехах.
тока типа я это призна а они нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2009-02-15 07:51 (ссылка)
ну да, этот мотив очь силен, правда
главное покаяние

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 08:45 (ссылка)
а оно и есть главное - метанойя.
изменения своего ума в обход своих посторонних желаний (похотей).
Бог - всемогущий садист просто удобен и для поклонения и для образа жизни в этом княжестве, где "действительность разумна".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2009-02-15 08:16 (ссылка)
признания себя такого как ты есть - маленький, но уже шаг к исцелению. по-меньшей мере в большинстве "психологических грехов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2009-02-15 08:19 (ссылка)
Вот это признание себя таким как есть в связке с шагом к исцелению всегда для меня было не понятным. Я не вижу здесь линейной зависимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:14 (ссылка)
все очень просто. если у меня нет ноги, а в моей фантазии она реальность, то каждый раз при попытке наступить на нее непременно буду больно падать.
пустых мест не бывает. неосознанные движения в психике либо переводятся в бессознательное, либо сверху давятся не реальными фантазиями в основном из наших идеальных образов. архетип адама до грехопадения всегда идет на помощь.

(Ответить) (Уровень выше)

маленький, но уже шаг
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:10 (ссылка)
не знаю.
Вы же знаете, что можно лечиться, а можно профилактикой заниматься.
или искать больные участки и их врезать вместе с руками ногами, головой, либо стимулировать здоровые.
признать себя больным - угодное дело, безусловно.
но признание себя живым - полагаю эффективней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:18 (ссылка)
да!! признать себя таким как ты есть - живым с болезнями и тп. главное ничего не прятать и не подменять иллюзиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:30 (ссылка)
но что должно встать на первое место?
развитие живого - или вырезание больного?
вести здоровый образ жизни или всю жизнь на лекарства работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:34 (ссылка)
хороший вопрос. но надо ли выделять первое и второе. хотя если развитие живого подразумевает вытеснение болезни (опухоль со знаком плюс), то ответ очевиден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:38 (ссылка)
православные напоминают вечных посетителей клиник.
где им все время выписывают пилюли и что то отрезают.
а врачи все хреновей и хреновей, поскольку результата тоже не видят в таком лечении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:41 (ссылка)
похоже православные учреждения от медицинских не далеко ушли.
скоро грядет большая радикальная операция "великий пост". надо будет коляску инвалидную купить заранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:42 (ссылка)
бессмысленно
после Пасхи опухоль обратно нарастет )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький, но уже шаг
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:46 (ссылка)
да, петрова поста разрастется!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: операция "великий пост"
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:46 (ссылка)
медостмотр с временным удалением желудка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: операция "великий пост"
[info]ffrog20@lj
2009-02-15 09:49 (ссылка)
я еще в бытность дежурств по реанимациям подумал, что введение пищи через устройства типа клизма или разложение мяса на ингредиенты, не сможет нанести существенного греховного ущерба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:ерез устройства типа клизма
[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 14:19 (ссылка)
главное не получать удовольствие от процесса.
поэтому клизьма самое то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vital_baranov@lj
2009-02-15 07:43 (ссылка)
Может, человечество создано для победы над дьяволом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:11 (ссылка)
и для этого тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:12 (ссылка)
ну не думаю
тогда уж проще роботов создать для победы над дьяволом, Роберт Шекли как раз об этом писал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-02-15 09:35 (ссылка)

точнее так.
это цель просто автоматом (грубо) добавилась в связи к богоподобием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2009-02-15 09:40 (ссылка)
уточнение принимается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vital_baranov@lj
2009-02-15 09:25 (ссылка)
С этим полностью согласен, существенное уточнение

(Ответить) (Уровень выше)