Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-12-13 12:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Камень Церкви воздвигнут на Петре. Не на словах Петра - "Ты Христос, Сын Бога Живого", а на самом Петре, не кровностью и плотяностью своими - не верой народа и верности преданиям - а духом, разглядевшим Сына своего Отца, прорекшим эти слова.
Что такое дух и духовное - спросим? Монах сразу схватит четки, сделает серьезное лицо и понесет в ответ платоническую ахинею. Про "дух". Как он его понимает в созерцательном плане, хотя пять рублей можно поставить на кон - что ничего он не созерцал и болтает попусту.
Дух Петра и есть камень веры. Чистый, восторженный захлест. Луч из рая. Детская догадка, прозрение. Открытие мира. Внезапная догадка - задачка решена!
Ты Христос - Сын Бога Живого!...
Эка невидаль для нынешних фарисеев. Они у отцов про это все прочитали....
Фундамент Церкви...
Это - люди, которые пишут записки Деду Морозу и кладут их под елку, которые верят, повзрослев, что перешагнув через борт лодки, они смогут подбежать по воде к своему Другу.
Что такое христианство?
Это - Петр, буря, лодка, Христос.
Что мешает стоять в вере? - страх.
Кто, не зная страха, готов хвататься за огонь и идти по воде?
Почему Господь не дает нам сразу - с детства - ходить по воде, летать без самолетов и проходить сквозь стены?
Христианство это простота и мудрость, слагаемые в любовь. Камень веры и воздух мудрости. Нам надо еще набраться ее - не законнической тяжести, а легкой как воздух мудрости, чтобы хоть как-то считать себя христианами. И перестать слушать балбесов, проповедующих нирвану.


(Добавить комментарий)


[info]knyaz_myshkin@lj
2007-12-13 07:43 (ссылка)
Хорошо сказали. Ясно изложили,

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 13:25 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]igoryan_1976@lj
2007-12-13 08:03 (ссылка)
жжоте юпиком :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 13:25 (ссылка)
? )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-13 13:10 (ссылка)
***Камень Церкви воздвигнут на Петре. Не на словах Петра - "Ты Христос, Сын Бога Живого", а на самом Петре,***

Нуууу, Вам к католикам тогда в самый раз, это их доктрина

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:10 (ссылка)
Евтич так же говорит... "Церковь для Петра воздвигнута на вере Петра. Петр отрекся - оказался вне Церкви"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-13 16:18 (ссылка)
Вы еще раз перечитайте внимательно то, что процитировали.
Евтичь говорит о воздвижении Церкви НА ВЕРЕ Петра, и ДЛЯ САМОГО ПЕТРА - вот об этом и я говорю. А учение о воздвижении Церкви НА САМОМ ПЕТРЕ - котрое тут Игнатий предлагает нам - это как раз чистой воды средневековая латинщина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:24 (ссылка)
Как плоско все №2...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-13 16:27 (ссылка)
Александр, елси Вы не умеете/не можите говорить по существу, то зачем вот этот флуд? Вы думаете, что вы этим покажите какой вы умный? нет! показываете несостоятельность собственой позиции... и необоснованость. Видите, Вы даже слова Евтича не согли прочесть внимателньо. Он то и говорит, что Петр оказался временно ВНЕ Церкви, а для католиков такое не мыслимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:32 (ссылка)
Вы опять обломаетесь, как и с картиной "Три грации"... не додумывайте за людей... Евтич сказал тогда и про католиков тоже... я его иногда в плеере по кругу слушаю... люблю потому что очень...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-13 16:34 (ссылка)
То есть, Вы написали это против Игнатия и в поддержку моей критики? - Тода приношу свои извинения...

Вы просто не умеете ясно излагать, мысли у вас путаются.. Простите уж...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 17:12 (ссылка)
Бог простил всех и вся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 13:17 (ссылка)
Вас я тоже люблю (куда ж деваться?)
:-)
а вообще - самое симпатичное из всех виденных мной толкований.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 13:17 (ссылка)
и понятное, кстати))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 13:25 (ссылка)
спасибо. (я Вас тоже ))
но это не толкование.
это меня дохтур завел )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 13:27 (ссылка)
вот за то я вас с дохтуром и люблю: думать заставляете! а дохтур вообще пишет на каком-то восхитительно новом, неизвестном науке языке...ну, я ему еще напою серенад (если бутылками кидацца не будет)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 13:30 (ссылка)
осторожно! вообще то он очень добрый дохтур, похожий чем-то на Айболита. Только корчит из себя временами Бармалея ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:11 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 16:17 (ссылка)
очень интересно. об этом у о. Сергия Булгакова "о чудесах Евангельских". прекрасная книжка для разумения христологического догмата и серьезные начатки антропологии. Он говорит почти теми же словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 16:23 (ссылка)
Булгакова не читал... читал Патерик...

Рассказывал некто из отцев об авве Павле, жившем в нижних странах Египта в Фиваиде, что он держал в руках змей и скорпионов и разрывал их пополам, как бы некую ткань паука. Сотворили ему братья поклон, говоря: "скажи нам, какое делание совершал ты, что получил такую благодать?" Он же сказал: простите мне, отцы. Если приобретет кто чистоту, все покорится ему, как Адаму, когда был он в раю, прежде чем преступил заповедь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

читал Патерик.
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 16:28 (ссылка)
"""все покорится ему, как Адаму, когда был он в раю, прежде чем преступил заповедь"""

да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 16:53 (ссылка)
а разрывать-то зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 16:55 (ссылка)
ну это уже монашеские делишки. хочется порвать.
но это - не актуально.
главное - догматически все верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 01:16 (ссылка)
Руки прочь от нираваны:)

Во-вторых, написано, конечно, вдохновенно. Но как-то не стыкуется эта детская восторженность с тем, что они не один год прежде за Христом ходили, рядом были, чудеса видели, и - ни в одном глазу. "Вставай, хватит спать, не видишь, гибнем"... Ну, в общем, вера дело сложное. И у них все непросто было...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

хватит спать
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 01:19 (ссылка)
доброе утро.
да... вера - жутка сложная весчь.
шоп никто ничо нипонял придумана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хватит спать
[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 01:29 (ссылка)
:)))
Вера - дар. Разве можно как-то договориться с собой и поверить в то-то и то-то? Поэтому, считаю, что штука сложная:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: договориться с собой и поверить
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 01:35 (ссылка)
вообще - невозможно.
пока фсе вопроссы с собой не обговоришь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: договориться с собой и поверить
[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 01:39 (ссылка)
Обговоришь, ха! Да разве она слущает?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: договориться с собой и поверить
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 01:45 (ссылка)
кто - она?
Вы с кем-то время от времени разговариваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 16:09 (ссылка)
Я время от времени пишу очень несерьезно. То есть вообще я редко погрязаю в серьезе так чтобы не вылезти) Просто не всегда ставлю смайлики. В жизни так же, в общем:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 16:16 (ссылка)
Вы меня разбудили. Я в тишине задремал у компа, как вдруг звякнуло. Чо Вы говорите про несерьезная-я?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 16:21 (ссылка)
Сорри за побудку:) А вопроса не поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 16:26 (ссылка)
за побудку спасибо. сегодня так тихо в сети, что я отключился. да и пакт не кончился еще.
Вы написали, что Вы несерьезная в "жизни так же". Вот я и не понял ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 16:30 (ссылка)
Чего ж там непонятного? Ну перечитайте тред, вспомните о чем вообще речь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 16:34 (ссылка)
прочитал все. но об чем говорили - не понял. а когда это было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 16:40 (ссылка)
Ох, Игнатий, запутывать и запутываться Вы мастер спорта и доктор наук:)

Ничего серьезного, дурковали как всегда:) Вы сказали "фсе вопроссы с собой не обговоришь...." Ну и понеслась)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 16:44 (ссылка)
вот теперь я совсем проснулся и вспомнил все :)
а чо - мы дуркуем обычно штоля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вспомнить все!
[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 16:51 (ссылка)
Ну я не знаю. Может и говорили когда серьезно... Да я не заметила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вспомнить все!
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 16:55 (ссылка)
безобразие. значит я тут на полном серьезе распинаюсь о высоких материях, так сказать, о монахах, не к ночи будь сказано (чур-чур-чур), а Вы цветочки нюхаете, или там пасть мне зажимаете, или даже танками задавить пытаетесь - и все это на полном несерьезе. я в панике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 17:09 (ссылка)
Не надо паники. Несерьез - это единственный способ сохранить какие-то остатки рассудка в этом мире, на мой вкус:) Ну может быть не несерьез, но хотя бы не сильный серьез. Прежде всего к себе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 17:13 (ссылка)
а что с Вашим рассудком в этом мире? Вы дохтуру показывалис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 17:16 (ссылка)
Он-то его и повредил:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 17:21 (ссылка)
Да что Вы говорите? Врач - вредитель? Надо немедленно обратиться в милицию. Его поймают и оштрафуют. И как - сильныя повреждения нанес? И - главное - чем? И что за дохтур такой. Не с Юго-Западной, случайно? Вы, вроде, откудат, оттудать... Я там знаю одного. Знал, вернее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 17:26 (ссылка)
Ну доктор у нас тут один, с комвольного комбината:)
А с чего Вы решили, что я с Юго-Западной, кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с Юго-Западной
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 17:31 (ссылка)
Ну Вы же писали... А что - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Юго-Западной
[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 17:33 (ссылка)
Хде? Не помню такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Юго-Западной
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 17:38 (ссылка)
совсем Вам память отшибло, гляжу с этим дохтуром с камвольного. Вы писали, что Ваш ник переводится как "жительница Юго-Западной". Поскоку я не владею языком, то я - поверил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Юго-Западной
[info]dixie_dweller@lj
2007-12-14 17:44 (ссылка)
Совсем Вас доктор мозги запудрил:) Я говорила, что переводится как житель Юга США. Dweller - насельник, обитатель, а Dixie - это Юг США, штаты Конфедерации. У нас с вами 9 часов разница - какая Югозападная???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Юго-Западной
[info]ignaty_l@lj
2007-12-14 17:59 (ссылка)
:) ладно-ладно, раскололи... :))
а Вы не с Юго - Западной?

(Ответить) (Уровень выше)