Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-12-13 20:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Фарисеи учат, что грехи потянут человека вниз, когда душа будет продираться сквозь фантастические лимбы, приснившиеся какому-то монаху в плохом настроении или с голодухи. И этой байкой держат людей в мелочном самоковырянии, в психоанализе, заставляя вытаскивать из подсознания дьявольские бездны. «Помыслы»…

Но – нет… Грех это то, что здесь и сейчас, в сию минуту не дает ощутить и держать в себе веру. То есть грех это и – неверие, или лже-вера, «что по грехам нашим» мы не способны верить. Это – фарисейское учение и фарисейский перевертыш, потому что только вера и способна победить грех. И только вера даст подлинное покаяние. А не наоборот.


.


(Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2007-12-13 14:50 (ссылка)
ага. тока вере надо определение дать. ведь умозрительная убежденность в тех или иных...эээ..явлениях грех вряд ли победит. нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

надо определение дать
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 14:53 (ссылка)
так определение же Апостол дал : Евр 11:1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 14:58 (ссылка)
вот я щас точно ересь скажу (дохур, напомащь!!!): не очень мне нравится это определение. оно опять же - почти целиком безличное, об умозрительном, а не личностное... вот гимн любви - это да! это сразу все понятно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 14:58 (ссылка)
дохТур, канешна)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 15:01 (ссылка)
мне только первая часть нравится - осуществление ожидаемого, предвкусие Царства...это - более динамично, этим можно "вооружиться".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 15:05 (ссылка)
и вот тута:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=94877.msg993159#msg993159

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 15:12 (ссылка)
вот-вот, мне как раз такого энергийного аспекта не хватало!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 15:14 (ссылка)
хочите сказать - теперь хватаетЪ? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 15:15 (ссылка)
UN PO! как здесь говорят)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: надо определение дать
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 15:03 (ссылка)
дохтур щас придет ))
но вот тут я вкрадце, помницца...:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=89337.msg878966#msg878966

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не удержусь - процитирую!
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 15:07 (ссылка)
"вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
уверенность в невидимом тоже может быть интеллектуальной, обоснованной и чувственной, сердечной - ощущением присутствия Бога в нашей жизни.
осуществление же ожидания это вера, силой которой можно горами двигать.
интеллектуальная уверенность в невидимом есть у нас всех - "верующих".
достичь сердечной веры можно добродетелью, милосердием, которой будет соприсутствовать жалость, искренность, умиление... Это призыв Апостола - творить добро, укрепляясь в вере.
осуществление же ожидаемого - вера, с которой можно и дьявола посрамить.
вот для каждой степени веры должен быть свой подвиг. а не калька- одна для всех.
вера в Апостольские времена передавалась человеками. И сейчас есть такие учителя веры. Я видел такого. Они есть. От вида только одного вера усиливается. Передается.
Учителя же "умной молитвы" по мне так - просто книжники".

ок, вопрос снят! с таким комментарием - понятно!!! сердечная вера, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не удержусь - процитирую!
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 15:11 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: надо определение дать
[info]shoot_by_shut@lj
2007-12-13 15:16 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо определение дать
[info]la_tisana@lj
2007-12-13 15:21 (ссылка)
спасибочки! тока у Игнатия все-равно понятнЕе :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вера есть ипостась упования и прагматичность в духо
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 15:32 (ссылка)
""Вера есть ипостась упования и прагматичность в духовном. (Евр. 11:1)""

вообще текст читается (Евр 11.1) и переводится нелегко. много видел разных попыток перевода и толкования. но для меня этот фрагмент кажется наиболее удачным (прочтение и перевод) именно в ругаемом синодальном. за этот фрагмент ругаемым....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2007-12-13 16:49 (ссылка)
не давно монах рекомендовал мне все помыслы греховные записывать и масло перестать по средам и пятницам есть. вроде понятно, что плоть смирять надо. хотя каким образом поедание масла и попытка зафиксировать потоки мыслей, живуще в голове как-то сами по себе, могут помочь изжить грех, спросить побоялся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 16:52 (ссылка)
а что побоялись? правду узнать про масло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2007-12-13 17:04 (ссылка)
да он такой добрый, симпатичный... так удивился, что я масло по постным дням потребляю и рыбу... я себя полным уродом почувствовал ...испугался обидеть хорошего человека

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

полным уродом почувствовал
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 17:16 (ссылка)
))) добротой взял он с Вас слово не есть масло и записывать мысли.... доброта - сильная штука. а куда делся наш дохтур?:) Вы не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полным уродом почувствовал
[info]ffrog20@lj
2007-12-13 18:00 (ссылка)
видать да...мягкотел, не то что дохтур...его умчал северный олень...через денек вылечит нас всех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: умчал северный олень
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 18:05 (ссылка)
ну пусть дохтур отдохнет ))
...
а где Вы монаха отыскали? )) ..что он Вас размяхчил как масло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: умчал северный олень
[info]ffrog20@lj
2007-12-13 18:25 (ссылка)
дохтур труженник! выездная сессия...у меня тут под боком подворье валаамское...хожу туда иногда, шоб прицел не сбился

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: шоб прицел не сбился
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 18:35 (ссылка)
да. это надо... )))
дохтур - видно что труженик. все внемлют открыв рты ))
пойду спать. у нас уже поздновато. здоровья Вашей супруге и детишкам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: шоб прицел не сбился
[info]ffrog20@lj
2007-12-13 18:37 (ссылка)
и вам того же! сон дело правильное....хотя дохтур говаривал, что бдеть в такое время положено

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бдеть в такое время
[info]ignaty_l@lj
2007-12-13 18:41 (ссылка)
ну пусть бдит. )
я сегодня все ж пораньше попробую.
спокойной ночи!

(Ответить) (Уровень выше)

Благодарю за информацию
[info]dengimira@lj
2011-10-24 14:58 (ссылка)
Интересно спасибо автору! Об этом уже читала, но на том сайте немного иначе написано...

(Ответить)