Да не, почему же, далеко не все. Но вот когда пашет за несколько метров перегаром и сигаретами - правда, не выношу. Грешна, да.
И хоть Господь и сказал - "друг друга тяготы носите" - я слишком слаба, чтобы посадить себе на шею всех, одержимых, к примеру, жаждою портвейна. Оставлю валяться у дороги, да.

А чо бравировать так этим-то, а?

ИМХО, этот юзерпик у Вас идеально иллюстрирует "благоуветливый звиздунок". :)

Ну, на крайняк - "бла-бла-блаканье".

во - это про меня !

не, это не про вас, это про тех, которые предпочли портвейн )))

гадость какая !
советская анна пална была лутше в милион раз !

што есть анна пална?

АНАПА !

о, каков! сильна ученый... месть за яву скрипту, да? лана, я ща что-нибудь придумаю в ответ :)))

адин- адин !

пыщь-пыщь-пыщь

шлёп..

Дык Анапа крепкое и сейчас есть. В наливайках по 10 руб/100 гр. - вполне :-)
Да и портвейны портвейнам рознь. Алушта или там Южнобережный - оччень даже хороши :-)

да?
восстановили букет?
я лет 10 назад чуть не кинулся от этого напитка.
было какое то изделие какова та химзавода похоже.
денатурат смешанный с повидлом кажца.

33 даже есть и 777

чо три три?
я про анпалну.

Я в смысле - существуют. Опять.

ну 10 лет назад наверняка это была вариация на тему спирт Royal + Инвайт. :-)
Сейчас уже винзаводы хорошую линейку выдают...

радует :)

А с чего Вы взяли, что я Вас или всех посетителей журнала считаю ...(далее по Вашему тексту)? Напротив, очень приятно с Вами общаться. (иногда)
Просто тут не далее как вчера случай был конкретный. Иду утром - в стороне у бордюра ковыряется человек, мордой вниз. Подхожу, смотрю внимательно. Он морду поднял, взгляд осмысленный. Нос большой и красный. Наклоняюсь, спрашиваю - "может быть, скорую?" Он мучаясь, не сразу, но выдыхает: "п...п...п..портвейн!" :)))
Я некоторое время еще стою, внимательно оценивая ситуацию и его состояние. Потом поворачиваюсь и ухожу. Со спокойной совестью, ни разу больше не обернувшись. Не обращая никакого внимания на его крики вслед.

чё хоть кричал?
)))

А просто по очереди: "девушка!" "женщина!"
"Портвейн" еле выдохнул, а тут, глядя как ухожу, орал. :)

во, как пробрало человека-то... смешная история у меня была:
иду я зимой в общагу к друзьям. холод дикий. у скамейки валяется пьяный детина. кое-как помогла ему встать, потом сесть на скамейку. сидит, шатается, глаза - пустые чашки голубого фарфору. иду часа через два обратно, гляжу - товарищ мой уже к краю скамейки подъехал, вот-вот свалится в снег. подхожу опять, говорю :"мужик, падать нельзя, замерзнешь". а он, свинтус, свои голубые фарфоровые чашки на меня поднимает, хитро косится и говорит :"уйди, дура. ко мне тут недавно ангел прилетал - с такой-же рожей как у тебя".
это он лицо мое запомнил, а чё было - нет. но в ангелов верил твердо)))
жить я ему помочь не смогла. но не дать сдохнуть - получилось. и потом - столько лет прошло, а я его вспоминаю и смеюсь.
)))

Я зимой целые компании таких пускала ночевать в теплый подвал дома, когда в ЖЕХе подрабатывала. Еще пыталась от них работы добиться (за плату). Это было очень сложно. Приходили потом, делились "за жизнь". В основном о том, кто где при каких обстоятельствах помер...

работы добиться и от меня трудно, при том, что портвейн употребляю исключительно португальский))

Это другое. Там просто люди из-за алкоголизма совершенно не отвечают ни за себя, ни за свои слова...
Просят работу - через пару минут начинают просить "аванс". Если дашь - не увидишь их, пока опять не придут в "полу"пьяное состояние.

ну, ясно дело.
тут люди и без алкоголю ни за себя, ни за слова, и то - ничего, с нагретых мест не гонют, окладов не лишают, и осуждения - ноль.

Блин, а я всё ищу, где нынче святость!

Вы бы для начала элементарное уважение к человеку нашли...

так ево!

А Вы обиделись на меня, что ли?
Да я Вас не меньше аввы уважаю вроде. А его я ещё жёстче....

"Я не настолько глупа, чтобы обижаться" - это я себе еще лет в пять сказала.

Я тоже плохо умею обижаться.

Токо не тешьте себя - это всего лишь гордыня.
Вот это неумение обижаться, эта защита.

Это надо до большого смирения дойти, чтобы уже из смирения/любви не обижаться

Ну, гордыня, и без Вас знаю. Что тут тешить то...
И сразу на нижний коммент - ум очень даже при чем. Уж если в детстве он был при чем - то теперь я тем более вижу, почему человек делает то или иное, вижу его ошибки и слабость. Как я могу обижаться? я просто понимаю это. Если причина и во мне - стараюсь исправить. если нет - просто смотрю с сожалением, и все.
Но вообще меня очень редко пытаются обидеть, даже и не припомню.. :))

Окей тада.

вижу его ошибки и слабость

Видеть не велико :)
Вот взять да поносить...

А ум-то здесь при чём?

Если Вы смиренны, Вас можно ранить.

Если нельзя ранить, то значит
или стрелы _отскакивают_, т.е. Вы просто-напросто омертвели, превознеслись, изолировались, задубели (как я),
или стрелы летят _навылет_ (Вы риальне смиренны).

Умно.

Юля, простите, вчера, вспомнив про своих бомжей, не порадовалась с Вами. Наверное, приятно, когда, пусть из-за крошечного дела, но удается почувствовать себя ангелом... :))

а вам что, таки удалось? )
по-моему это пустое занятие - пытаться почувствовать себя кем-то кроме себя. к тому же дел и так навалом, чтобы "костюмы", пусть даже и ангельские, примерять. ИМХО, разумеется.

Не, я про Вашего, с голубыми "чашками".
Я однажды (нет, даже дважды) наоборот, не себя, а бомжей ангелами почувствовала. Один раз, когда в Москве были оч. сильные морозы, сын вечером рассказал (ему было лет 12-13), что днем в подъезде по квартирам ходил бомж, просил что-нибудь. Сын побоялся открывать, видел в глазок, как соседи вышли, выгнали, пригрозили милицией. Я сказала - "какой ужас, человек просил поесть, а его выгнали на дикий мороз". Вижу, сын расстроился.
На другой вечер сообщает радостный - "Я бомжа накормил!". Вынес какую-то ерунду - хлеб, кипяток. Сказала, можно было и еще набрать, но неважно. Важно, что Господь, как ангела, послал снова этого бомжа, который ничего не помнит уже, где и зачем он ходит, позвонить именно в нашу квартиру, чтобы сына совесть не мучила...

ага, специально послал, чтоб совесть не мучила. не пожрать послал туда, где дадут, а вот именно по поводу нечистой совести.

кстати, про ангелов - дядька, который в сугроб намеревался залечь, себя ангелом явно не чуял, ему бы в голову такое не пришло.))

:)) Ну, и туда, где дадут, и возможность исправить и доброе дело все же сделать...

Спасайтесь, да, от б-гомерзскаго мiра, овечка вы наша закланная.
И громче говорите об этом, чтобы все знали, какая вы ниипаццо святая.
По всем жежешкам.
По весне это самый раз.

Ну наконец-то...
Причина ясна: как говорится - "сам сказал": ))))

***Лично мне это еще более отвратительно, чем учение о ноосфере***

Как принято в народе, на человека, выпавшего из ноосферы, не обижаются )))))))))

Да, отожгла мать по полной.

классная тетка, да?
я не перестаю млеть.
особенно если раскачать как следует, все православие во всей красе покажет как на подиуме.

Ну что, господа гуманисты, только насмешки и нападки (начиная с заглавного поста), а возразить нечего.
Никто не смог сказать, чем "перерезание веревки" для освобождения от эмоциональных, затягивающих в пропасть, отношений - отличается от предложенного Господом "отсечения руки".

Напомню, что Бог вообще не гуманист. В начале истории весь род человеческий, кроме Ноя с семейством, так негуманно потопил. Потом, сказал, потопа больше не будет. Но разделение будет.
Евангелие - о многом, и о разделении тоже. Правда, карающую десницу Христос показывает только на смоковнице. Именно показывает, так как, читала, не должно было быть на ней плодов в то время время, когда Он проходил.

Только "чистые сердцем Бога узрят". Остальные - нет, как ни тешьте себя иллюзиями братства и гуманизма. Кто из "сокровища сердца своего" умеет выносить только злое, и это видеть в других - тот и Бога никогда не увидит.

P.S. Почти не сомневаюсь - приди сейчас Христос,эти гуманисты начали бы и Его учить "любви к ближнему"... :))

слепым - не возражают.
про отчечение руки написчано в эти дни навалом.
http://ignaty-l.livejournal.com/330657.html
http://ignaty-l.livejournal.com/330106.html
Вы благочестиво отмолчались, что с Вас требовать моск напрягать, итак уже дымит, видно.
на эту тему уже столько обсуждений, что Вам вместе с Феофилактом хоть что возражать - все равно что возражать в зоопарке попугаям.

нащет того, что Вы чистая сердцем - идите убедите нашего старца в этом.
он - поверит.

"Слепым", "навалом", "идите убедите"... - эмоции, Игнатий. :))) Исихазмы вам ни хватаит! :)) Для спокойствия унутреннего. :))

(Тока портвейн не принимайте - не помогаит.. :))

мертвые не дымят.

*а возразить нечего*
Почему же, я с удовольствием, и даже постараюсь вежливо... да только пока не на что. :) Вы же НИЧЕГО не говорите. На ЧТО возражать?

Вот посмотрите:
Никто не смог сказать... это тезис?

Напомню, что Бог вообще не гуманист... это тезис?

Евангелие - о многом... это тезис?

И далее всё так же.
Вот и хотелось бы возразить, да на что?
:)

Ну вот и славно. :)

Что ж славного, Вы предалагаете возражать ниначто.
Вы уж или ЧТО или НЕ предлагайте.
Хотя, когда Вы начинаете говорить о том, что знаете, Вы замечательный собеседник. От чего так?

Ёлки! Для НИХ и утопил!
Потом небось и вывел всех с аду.

для "них" - это для самих утопленников? И гомиков Содома тоже с праведниками вывел?
Я не любительница фэнтези на библейские темы... :))

Кого вывел - этот вопрос догтматически не решался никогда вроде.
А разве Вы не чаете, что ииз вывел?

Скажите, неужели Вы считаете себя лучше гомиков Содома???
Если да, то почему??? Ведь уже то, что считаете - осуждает Вас.

А если нет, то на что Вы надеетесь???

Господь создал человека таким, каким есть, с его телом и душей - для того, чтобы тот был способен принять Дух.
Если человек извращает свои пути и свое предназначение, становится только плотским, порывает возможность связи с Господом, и своей цельности и богоподобия - он истребляется. Просто он задуман как духовное существо. Это не значит, что Господь его истребляет - но сам разрыв с Богом уже лишает человека жизни.
При Ное таких, только плотских людей, было очень много, ну, Господь и похерил весь этот неудачный эксперимент. :))
Гомики Содома не просто плотские, они еще эту плоть используют для извращенных удовольствий. Если помните, гостеприимному Лоту пришлось уговаривать их взять своих дочерей, чтобы толпа его гостей не изнасиловала.
Тут категории лучше-хуже даже дико звучат. Скажите, Вы лучше или хуже маньяка-педофила? Думаю, совершенно нормально смотреть на таких людей как на извращение (я не подразумеваю тихих мирных современных гомиков-"интеллектуалов"). Сравнение непонятно, к чему. Вообще ни к чему себя с кем-то сравнивать. Никакого осуждения тут нет. Разве, к примеру, врач, когда говорит больному диагноз - он осуждает его?

А так, конечно, я пытаюсь слышать Господа, быть с Господом. В этом и надежда.

Вам тут Игнатий здорово мозги замутил, он этот момент - принятия Духа, совершенно, мне кажется, не понимает.

Ошибка 1 - извращает
Ошибка 2 - только плотским
Ошибка 3 - порывает возможность связи
Ошибка 4 - Вы лучше или хуже маньяка-педофила?

Грубый переход на личность сразу двух собеседников: "Вам тут Игнатий здорово мозги замутил"

Ошибка 5 - он этот момент - принятия Духа, совершенно, мне кажется, не понимает. /ошибка не в понимании И., а в том, что Вы своё понимание о принятии Духа не изложили. Флуд, если котротко/

А не пошли бы Вы модератором на форум Кураева с Вашим "переходом на личности", надзирательством за флудом, морализаторством и вообще.
Предупреждаю - не хотите разговаривать по-человечески - буду просто игнорировать, не обижайтесь.

Во первых уже и дааавно, если Вы не в курсе :)))
Во-вторых, мне не нравится когда, Вы наезжаете.
Я Вас предупреждал. Игнорировать получится у Вас только одним способом - не наезжать. Потому что иначе буду Вам зеркалить Ваши же перлы вот и всё.

По человечески - я Вам и привёл ПЯТЬ мест, которые можно .если желаете без наездов рбсудить. Которые, как убеждён - ошибки. Но как знать, может Вы мне покажите, что не прав. Это и будет по человечески.

С уважением.

Блин, надо же, как угадала насчет форума. Так и лезет это инспекторство из Вас. :))Сообщаю, что принципиально, никогда не регистрировалась и не участвовала в этом... Хотите здесь ввести свои порядки - "зеркальте", пока Игнатий не против, хоть до усрачки. Смешите людей.
Никакие эти Ваши "пункты" обсуждать не собираюсь. Времени жалко.

Без особого уважения, врать не буду.

Никакие эти Ваши "пункты" обсуждать не собираюсь
+100!

Это - ВАШИ пункты.
Это был ВАШ шанс просто нормально общаться, как и все.
Вы облили грязью и праотцов, и современников.
Времени ВАМ не жалко. Вам просто нечего отвечать.

Т.е. Вы признали бессодержательность Ваших утверждений.
Было б содержание постарались бы донести.

Врать - будете.

Жаль.
Я было надеялся, что, как Вы сказали - человеческий - разговор возможен.

ТАК ВОТ:
Вы через описание якобы веры - описали просто своё мнение о собственном статусе и Ваше презрение к людям. Блее, похоже, ничего.

Ещё раз, жаль.

морализаторством и вообще

я вообще-то этого не люблю, и боюсь даже.
но ВАС ЗЕРКАЛЮ именно ЗЕРКАЛЮ, умышленно

Да я потому и назвала Вас сразу - демагогом. Но более времени терять не буду, будете в том же духе продолжать - просто игнор. И кривляйтесь, "зеркальте", сколько хотите. Я в эти игры в песочнице не играю.

Вы не поняли.
Ничего я Вам продолжать не буду.
Пусть плохонько, но я пробовал до Вас достучаться как умел.
Думал вот же человек. Ну пусть с другими взглядами, но что с того?
В каждом есть интересное и замечательное.
Ну, вы все блокировали и блокировали...
Исход какой.
А исход без смайликов, Елена.
Я в сети уже несколько лет, и плотно.
А таких слов как ниже, никому ещё не писал
Может не прав, но слова такие:

не любите Вы людей, совсем, нисколько.

Поэтому я на контакт с Вами, боюсь уже не пойду.
Разве что внешне и по глупости.
Оч. уж много ненависти в Вас.
Даже удивительно, скока много.

Ну, помоги Бог.
Сумете простить, простите.

Кино кончилось.
Усё.

руки прочь от форума Кураева !

:)))
Я как от туда ухожу, меня куда-то там ставят.
Уже три раза так.
Надеюсь вырваться :)

а чо вырываться?
я вот просто устал - времени нет.
не управляюсь совсем, даж с журналом.
комментарии и половину не прочитываю.
а так - если там можно жить - что бы не писать.
я, кстати, до прошлой недели думал что его уже и нету -форума.

Ну именно что время.
Я Вам потом напишу..
Не хочу публично

хорошо, Алексей..

"духовное существо"

Дак ить, Елена, "духовное существо" не есть "медитативное существо",
а как раз и есть "хорошее существо". В полном смысле этого слова. И ничего более.
См. "плоды Духа". См. у Иакова что есть "чистое и непорочное благочестие пред Богом".
Это вовсе не нечто астральное.


"Гомики Содома не просто плотские"

Гомики эти - ваще ерунда и не самое дно. Христос казал, что "всего лишь"
не принимающему Его - хуже.
И это очень большой вопрос, кто Его из нас тут (всех!) принимает.
И внутри Церкви это тоже - большой вопрос.


"Скажите, Вы лучше или хуже маньяка-педофила"

Думаю, взяв маньяков в среднем - такой же.
Покаявшийся маньяк - несомненно, выше меня на сто голов.
В общем, я не человечнее маньяка, посмирнее токо.


"совершенно нормально смотреть на таких людей как на извращение"

Я и сам - извращение.



"А так, конечно, я пытаюсь слышать Господа, быть с Господом. В этом и надежда."

Вы давеча сравнивали братство с социализьмом, и чаяли, видимо,
какого-то братства "космического", что и должно, по-видимому, обозначать "в Боге" по Вашей мысли.
После такой явной заявы берут сомнения.

НЕТ двух разных "братств", двух разных "любовей" и т.д.

"Небесное" благо есть совершенное, оно есть источник, а не отрицание "земного".

"Братство в банде", к примеру - оно не "в Боге", потому что оно НЕ братство вообще.

ПРИНИМАЮ аввину формулу "божественное есть очищенное человеское",
и НИЧЕГО более,
но принимаю С ПОПРАВКОЙ: "для падшего человека в условиях нынешнего века".

Итак, ВСЁ _истинное_ благо человеческих отношений - БОЖЕСТВЕННО. Аминь.

(Токо вопрос, ЧТО в них благо, а что нет.
Засорены они у нас всех, конечно, по самое нехочу).



"Вам тут Игнатий здорово мозги замутил"

Несомненно.



"он этот момент - принятия Духа, совершенно, мне кажется, не понимает."

Обясните Вы. Проясните формулу "в Боге". Пока это просто слова, неизвестно, что Вы в них вкладываете.
Мучеников за что убивали? Потому что _хорошие_. А не "небесные".
(Вера во Христа тоже означает - хорошие.
Это же хорошо - верить людям, да её Тому Человеку,
Который ещё дополнительно и Бог, и тебя создал и спас).

такыё !

Иудушку на юзерпик вставить забыл.

такинские морды - лутши.

*Это же хорошо - верить людям, да её Тому Человеку*

! Хорошо.

Личиныч, сначала вопрос - Вы читали ВЗ, весь?

"хорошее существо" - это и овчарка, и кошка любая - хорошее существо (они и любовью обладают, но для нас этого - мало). Человек создан иным, духовность - это никакая не "медитативность", "астрал" (тьфу, что за гадость).
Это то, чем человек отличается от животных. Бог создал его как свое подобие. Он весь мир творил для того, чтобы создать человека, способного принять богоподобие, принять Дух.
Для нас сейчас единственная возможность принять Дух, быть духовными - это Христос. (у Адама была другая возможность, он не использовал) Потому и сказано, что "не принимающему - хуже", потому что человек тогда не станет "тем, кем он должен быть".
Духовность не отрицает телесности и душевности, должна быть именно цельность, соподчинение. Тела - Духу, а не наоборот.

Я не чаю "братства космического".
Но Бог - Творец, создатель этого мира, он не равен этому миру, мир меньше. В Боге - значит, в Его Любви, то есть одновременно и в этом времени, и вне времени (уже в Вечности), и в пространстве, и там, где нет пространства (в Вечности, в Боге, это одно и то же). Святые, кстати, могли и при жизни общаться через расстояние.
Конечно, только любовью. В Боге можно быть только любовью. Если нет любви здесь и сейчас, то никогда не встретиться потом. Для меня не стоит вопрос - кто в Боге. Для меня там все - кого я люблю. То есть как Христос любовью ведет к отцу, так и мы любовью даже тех, кто не знал Бога, можем отмаливать, чтобы они были в Боге - через нас.

"божественное есть очищенное человеческое" - только в смысле высшего предназначения человека, если понимать "очищенное" - как богоподобие. Но само по себе никакое "очищение" нас сейчас не способно сделать цельными, т.е. духовными. Дух мы можем принять только через Христа и таинства. Я уже говорила пример с протянутой рукой - это должно быть взаимно - наша чистота, чистое сердце, вера - и Божья помощь.

///"Небесное" благо есть совершенное, оно есть источник, а не отрицание "земного"./// Здесь у Вас какой-то внутренний спор. Конечно, Бог и был, и есть источник жизни. Как создатель может отрицать свое создание?..

///Итак, ВСЁ _истинное_ благо человеческих отношений - БОЖЕСТВЕННО. Аминь.///
Осталось различить, где действительно - любовь, а где - себялюбие, инстинкты, и много чего еще. :) Об этом как раз очень хорошо пишет святитель Игнатий, вчера сослалась на его главу, где он рассматривает разные "любови", и пишет, что для любви тоже необходима чистота. Иначе не различить.

Вера в Бога, доверие Богу, и вера людям, доверие - они очень тесно связаны. Если сердце хоть сколько очищено - человек и в других будет видеть только хорошее, что есть в нем самом. Даже если другой человек об этой своей настоящей "хорошисте", доброте и сам не подозревает, оно еще "под спудом" - взгляд чистого человека может помочь проявить. Со святыми и настоящими старцами так и было, они именно этим помогали людям.
В Боге, в Любви, в Вечности - это синонимы.

Приношу извинения за многословие, если непонятно и неполезно - не заморачивайтесь. Тогда, если не читали, почитайте лучше еп. Луку (Войно-Ясенецкого), "Дух, душа, тело", еп. Игнатия "Слово о человеке".
С уважением, Е.Л.

о, классика православия.

Угу. "Бог имеет все права" (С).
Хотя я не спорю - имеет.

и я не спорю.
имеет все.

"ииз" == "и их"

Есть те, кто враждует против Бога, но сам Он - не враг никому и любит всех равно.

Собственно, выше уже сказала. Потому так и важна наша вера - это как рука, протянутая снизу, от нас. Господь всегда готов подать нам руку, но нужно, чтобы мы тоже протянули свою, а иначе его рука останется без ответа...