ignaty_l: "В курсе ОПК для шко

(Добавить комментарий)

	у Кураева я забанен, ogreshin@lj 2010-01-05 10:01 (ссылка)
	зо што?? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: у Кураева я забанен, ex_blue_olu@lj 2010-01-05 10:41 (ссылка)
	за фсе! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: у Кураева я забанен, victor_a_k@lj 2010-01-05 12:23 (ссылка)
	хотим фсе знать!!!!!!!!!!!!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	аллегорически говоря, Игнатий для них... ex_blue_olu@lj 2010-01-05 12:49 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

Re: у Кураева я забанен,

ignaty_l@lj
2010-01-05 13:07 (ссылка)

понятия не имею.
наверно за все тоже самое, за что форум его меня банил.
а вообще пердупирждения вынесено не было.
я гавкался с кем то - толи этой зоей, толи с пилигримом - или с обоими, и в какой то момент был вычеркнут
еще кажца на первый или второй день жиздни его журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: у Кураева я забанен, victor_a_k@lj 2010-01-05 13:21 (ссылка)
	ну на форуме даже меня банили - с моей то фидошной закалкой... но шоб на фторой день выпилить... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: даже меня банили ignaty_l@lj 2010-01-05 13:32 (ссылка)
	это я помню. у меня даже запись попадалась на глаза на эту тему, когда журнал потрошил в этом месяце. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: у Кураева я забанен, victor_a_k@lj 2010-01-05 13:25 (ссылка)
	хотя на форуме предупреждают иногда и даже правила цитируют - так что вобщем нормально (Ответить) (Уровень выше)

	Re: у Кураева я забанен, bojarinja@lj 2010-01-05 13:30 (ссылка)
	толи с пилигримом --------------------------- Ну, Вы воин. Пилигрима нельзя понести, он аки аспид и лев рыкающий. Я боюсь ево.А Зоя, наверное, еще страшней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ignaty_l@lj 2010-01-05 13:37 (ссылка)
	да не, они не страшные, нудные очень. я вот припоминаю, они вроде - кто из них - и требовали чтоб меня забанил Кураев. вроде так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	требовали, чтоб меня забанил Кураев. bojarinja@lj 2010-01-05 13:39 (ссылка)
	Ну уж это традиция. Мордорцы любят писать оперу. (Ответить) (Уровень выше)

bojarinja@lj
2010-01-05 10:38 (ссылка)

Когда-то считалось достаточным, чтобы ребенок совершил добрый поступок ("Детство Темы", спасение Жучки из колодца). Теперь этого недостаточно, надо, чтобы ее стал "великим старцем и т.п." Ясно, что дети изначально будут поставлены перед необходимостью стремиться к недостижимому идеалу.
Не думаю, чтобы Кураев когда-нибудь общался с живыми детьми. Очень уж они непохожи на житийных - в пост от молока не отказываются, в утробе матери не кричат...
Даже и не знаю, что протодиакону и посоветовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_blue_olu@lj 2010-01-05 10:40 (ссылка)
	Авраам родил Исаака... а там можно будет и еще парочку (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bojarinja@lj 2010-01-05 11:17 (ссылка)
	Исаак кротко отправился приноситься в жертву? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_blue_olu@lj 2010-01-05 12:44 (ссылка)
	так этот же еще не родил, неизвестно (Ответить) (Уровень выше)

	raspak@lj 2010-01-05 11:53 (ссылка)
	Дети святы по определению. Ну не то, чтобы уж святы, но существенно ближе к Царствию Небесному. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bojarinja@lj 2010-01-05 12:37 (ссылка)
	Всякие встречаются. Конечно, они не совершают "взрослых" грехов, но иной ребенок доведет весь детский сад, родителей и соседей. Птому что они живые, нормальные дети.-))) (Ответить) (Уровень выше)

	от молока не отказываются ignaty_l@lj 2010-01-05 13:16 (ссылка)
	благочестивые родители могут отказать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: от молока не отказываются bojarinja@lj 2010-01-05 13:27 (ссылка)
	Сами-то эти родители, будучи комсомольцами, ели и пили все подряд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ели и пили все подряд ignaty_l@lj 2010-01-05 13:33 (ссылка)
	дети должны не повторять наших ошибок :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ели и пили все подряд bojarinja@lj 2010-01-05 13:42 (ссылка)
	Родители пусть постились бы за себя и за того парня, что детей мучить. То-то наши православные больше всех боятся ювенальной юстиции - совесть, видно, нечиста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ели и пили все подряд ignaty_l@lj 2010-01-05 13:50 (ссылка)
	не знаю как сейчас нравы - смягчились ли, но то что мать могла позволять монаху лишать ее детей еды - я наблюдал неоднократно. да и вообще издеваться всячески. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ели и пили все подряд

bojarinja@lj
2010-01-05 14:11 (ссылка)

Конечно, не смягчились, судя по поучениям батюшкофф на всяких православных ресурсах. Пусть-мол, пишут, дети в школе отдают сосиску бедным, приучаются тем самым к благотворительности. Мамаши тоже очумелые, рассуждают, как благотворен Студийский устав.Думаю, что даже темные крестьянки в прежние времена не ударялись в такое постничанье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: даже темные крестьянки ignaty_l@lj 2010-01-05 14:24 (ссылка)
	я думаю у крестьян была защита в виде белого духовенства, которое не сильно и постничало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже темные крестьянки

bojarinja@lj
2010-01-05 14:35 (ссылка)

Уж у Ивана Шмелева описано, как они постничали.
Любо-дорого почитать.
Еда-то была дешевой, а изуверство еще не распространилось.
Помнится, я читала Шмелева в угаре неофитства, мы тогда и маргарин в пост не употребляли, хотя водород явно постная субстанция. Мне его герои казались просто лукуллами какими-то. Думала, что этого не может быть...-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: как они постничали ignaty_l@lj 2010-01-05 14:47 (ссылка)
	это оптинские такую слякоть в мозгах устроили. раньше вообще как понимаю, было все чинно. а оптинских всерьез раскрутили только вот сейчас. Розанов писал как раз при раскрутке. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как они постничали

bojarinja@lj
2010-01-05 17:48 (ссылка)

При советском дефиците да оптинские заморочки - самое то!
Помню-помню, как при СССР в пост великий одни огурцы по 4 руб. за кг. да картошка.
И при самом конце Советской власти как раз и появились все эти диэты. В самые голодные годы.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: ели и пили все подряд victor_a_k@lj 2010-01-05 15:53 (ссылка)
	э-э-э вродеж у нас иерусалимский - просветите - вродеж студийский то помяхше рассказывают -сам не вем... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ели и пили все подряд bojarinja@lj 2010-01-05 17:44 (ссылка)
	А я тем более не вем. И они сами не ведают, лишь бы построже. (Ответить) (Уровень выше)

	больше всех боятся felicia_felicia@lj 2010-01-05 15:22 (ссылка)
	+100 (Ответить) (Уровень выше)

victor_a_k@lj
2010-01-05 12:27 (ссылка)

машенька сенч жжет - когда романов был маленький с курчавой головой итд...

ваапче детей не особо любили канонайзить ибо считали что у них нет полной свободы воли и выбора - нет выбора - нет подвига - лучшеб так оно и оставалось - а то начали с Димитрия углического заканчиваем отроками астраханскими...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bojarinja@lj 2010-01-05 12:39 (ссылка)
	Царевич Дмитрий не может служить материалом протодиакону. Он не совершил дел веры и любви, не стал великим старцем и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	victor_a_k@lj 2010-01-05 13:00 (ссылка)
	Ну тады ему отрок схимник астраханский и андрей симбирский остаются.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bojarinja@lj 2010-01-05 13:09 (ссылка)
	Об Андрее ничего не слышала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

victor_a_k@lj
2010-01-05 13:17 (ссылка)

его все рпотезданты в симбирске занют, оне всем кто хочет в РПЦ ходить его житие зачитывают и капец... полоумные в рпц, нормальный у них остаюцца - правда тут мой знакомый был отлчен от общения в том числе и словесного за критику местного протезданского аввы, нахватался в москве панимашь свободомыслия...

жите в гугле легко обретается.... правжа дивногтжития где написано шо он подвиг юродства в 3 годп поднял уже нет, решили шо 7 лет каноничней...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Этот, что ли? bojarinja@lj 2010-01-05 13:26 (ссылка)
	Но из жития не видно, чем он в детстве занимался.... http://www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-2-280.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 13:30 (ссылка)
	жжжешь - ща найду (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? bojarinja@lj 2010-01-05 13:34 (ссылка)
	Не Брюханов? ай, как жалко! так было бы хорошо - партейный писатель покаялся. Теперь его мощи почивают... А? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 13:36 (ссылка)
	это уж былоб лучше- тут хотяб выбор был бы виден... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 13:36 (ссылка)
	http://www.krotov.info/spravki/persons/19person/1841ogorod.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот, что ли?

bojarinja@lj
2010-01-05 14:31 (ссылка)

Бедный больной мальчик бегал по улицам в крайней степени истощения ("тело его было подобно дереву"), черный хлеб почитал за лакомство, а после смерти его положили в специально устроенную богато украшенную раку. Ужас, невозможно читать.
Но любопытно, отчего именно в ту эпоху начались такие странные проявления святости - старцы, юродивые (у Прыжова много).
Почему именно тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот, что ли?

victor_a_k@lj
2010-01-05 15:42 (ссылка)

Ужас был - когда мне это протездант рассказывал - а ему говорил быть такого не может - а он мне погугли - погуглил и афигевал несколько дней - это блин всероссийский тапереча святой- паровозом романовых протащенный в 2000 году....прикиньте теперь успех миссии в симбирске(это кстати там первый местный святой-дедушка ленин чтоль флюидов напустил) - где он местночтимый с 90х и каждый протездант это знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот, что ли?

bojarinja@lj
2010-01-05 18:09 (ссылка)

прикиньте теперь успех миссии в
симбирске
--------------------------------------
Я была во многих волжских городах, где подвизался дедушка Ленин или, допустим, дядя Максим Горький. Ни о каких святых там речи нет, все местные говорят только про дедушку и дядю. Ну, еще про Василий Иваныча Чапаева.
Миссия невыполнима, пусть и постарались в каждом городе найти какую-нить святыню.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Этот, что ли?

victor_a_k@lj
2010-01-05 15:47 (ссылка)

почему тогда? уже тогда никто не понимал в чем подвиг юродства - и сейчас не понимают, атеизды даже так считают...конечно к примеру автор истории одного города понимал... петр первый с отроком астраханским разделывался, тожешь ведь понимал .... а может это вроде покет джезуса такого фетишь...

фраза св.Серафима в этом контексте из жития выглядит как попутного ветра в горбатую спину...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот, что ли?

bojarinja@lj
2010-01-05 18:05 (ссылка)

Нам говорят о добровольном безумии во Христе. Но мне сдается, что о добровольности здесь речи быть не может. тяжелая, ужасная болезнь.
Я понимаю почитание святых как людей праведной жизни и честного труда, которыми и строилась Россия да и любая другая страна. Но чтобы вот такое...

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 13:33 (ссылка)
	http://www.mosaica.ru/news/archive/old6801 смотрю из всех житий повычеркивали что он дауном был до 7 лет - но шила в мешке не утаишь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? felicia_felicia@lj 2010-01-05 15:27 (ссылка)
	почему дауном? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 15:49 (ссылка)
	патамушта несмотря на зачистку житий все одно не утаишь шо таки был он дауном иначе как он мог в 3 года подвиг юродства поднять, когда даже не говорил толком? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? felicia_felicia@lj 2010-01-05 16:39 (ссылка)
	что Вы подразумеваете под словом даун? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-05 16:41 (ссылка)
	человека у которого интеллекта меньше чем у форест гампа намного... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? felicia_felicia@lj 2010-01-05 18:52 (ссылка)
	м.б., Вы хотели сказать олигофрен? (синдром Дауна - это изменение генома), но не факт, что у А.С. дело в низком интеллекте - там явно нарушения коммуникативности (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Этот, что ли? victor_a_k@lj 2010-01-06 03:53 (ссылка)
	ну если вы профи и через сотни лет можете ставить диагнозы.. вообще все эти странные канонизации через сотни лет очень странные.. (Ответить) (Уровень выше)

с курчавой головой

ignaty_l@lj
2010-01-05 13:12 (ссылка)

вапше Кураев раньше материал тягал для своей писанины со своего форума.
но там масштабы и вообще куча лишнего.
сопсна - чо он - не знает чтоли историй? не сможет нарыть?
ему нужно, чтоб люди преподнесли то, что сами желают прочесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: с курчавой головой victor_a_k@lj 2010-01-05 13:15 (ссылка)
	а нешто что-то можно нарыть, акромя фантазий? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: с курчавой головой ignaty_l@lj 2010-01-05 13:18 (ссылка)
	ну тот же схимник малолетний. формально - святой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: с курчавой головой victor_a_k@lj 2010-01-05 13:23 (ссылка)
	ну кураев еще на каноны то полностью не наплевал, поди понимает шо бред... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: полностью не наплевал ignaty_l@lj 2010-01-05 13:35 (ссылка)
	ему тяжко, я согласен. он много написал публично, и слишком сросся с тем, что из себя представляет его школа апологетики. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: полностью не наплевал victor_a_k@lj 2010-01-05 13:38 (ссылка)
	но она не является систематизированной и иерархичной по сути имхо, так что там все части взаимозаменяемы - так что если захочет... (Ответить) (Уровень выше)

	люди желают прочесть victor_a_k@lj 2010-01-05 13:28 (ссылка)
	скоре шо люди хотят чтоб их дети прочитали... а чего хотят то - может он ваапче сказок Льюиса хотят в которые надо добавить сауронов гендальфоф и прочих фансервисов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чтоб их дети прочитали ignaty_l@lj 2010-01-05 13:36 (ссылка)
	да. (Ответить) (Уровень выше)