Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-01-09 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
часто задумываюсь.. ведь во все времена рождаются люди, готовые разорвать дурную бесконечность.
но что это?.. почему генетический материал, дающий людей нового века, столь скудно разбросан и так нелегко собираем?
да и тратится понапрасну.
бросается в печи революций.
в социалку..
Христос не случайно сказал висящим рядом разбойникам - это не наш путь.
у этих людей должен быть центр.
- "Церковь Моя".
все чаще задумываюсь... - почему проморгали?
Поналезли (понаехали).
Отдали святыню псам, но не думаю, что просто так отдали.
Почему проморгали?
Мне ответ более менее понятен.
Я проморгал тоже массу, да и каждый из наших может сказать...
Ну как-как.., - так.
появляется человек, вроде любознательный, доброжелательный, вопросы задает.
да и сам начинает проявлять некоторое движение.
времени отбирает - тоннами.
так вроде бы - способности свои развивает и оттачивает.
смотришь - а он уже тут шарахается напостоянке.
Как говорится - как у себя дома.
Готов к развиртуализации, взаимодействию, обмену почтовыми открытками.
Всем интересуется.
..
Вот так и проморгали. Апостолов и немногих верных - ядро - потом грохнули, а эти остались.
Из всех вошедших был процент верных, но в такой массе левых - просто растаяли.
Про них после сочинили благочестивых историй, как про дедушку Ленина - отомстили - и погнали уже свое учение.
Иоанн говорил - антихристов уже развелось немеряно.
Это вот про таких.
Они прекрасные люди! Они многие хотят спасения. Но они уже мертвой хваткой бульдога вцепились в занесенное ими, и такими как они учение, про то, что "действительность разумна".
ну да, этим милым людям - антихристову отродью - им не нужен никакой новый социум.
Вопрос - ну а нам что делать?
Так бы - насрать на них, коллектив есть коллектив, но они уселись не под своим именем.
Они уселись под именем "Церковь Христова", хоть их и множество - истиных, разыстиных всяких.
Мы знаем, что выковырять их невозможно.
Выбивать у них Имя с боем?
Понятно, что они победят.
Стадо тупое, но с зубами.
Да и новые стада нарождаются с каждым днем.
И все хотят под Именем значиться.
...
Вот во времена Иоанна расплодилось множество гностиков, он предлагал разделять правых от неправых исповеданием Иисуса Господом.
Но сейчас это не прокатит.
Сейчас они что угодно подтвердят.
Набор там уже великолепный - в катехизисе.
Все ячейки заняты.
...
Что есть ныне все церкви - все их разновидности?
- это эмулированные системы, обладающие довольно высокой устойчивостью.
там и лицензия съимулирована, и вообще все на проверку чисто.
у них только между собой раздрайчик - но это естественно.
борьба за рынки.
как можно в среде этих эмуляций запустить восстановление системы вживую?
вот вопросик, да?
вот задачка.
кстати, решаемая.


(Добавить комментарий)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-09 15:32 (ссылка)
как решаемая?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:37 (ссылка)

иметь согласие между собою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-09 18:08 (ссылка)
согласие - слишком широкое понятие, хотелось бы сузить

(Ответить) (Уровень выше)

Индикатор
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 15:37 (ссылка)
"Потому все узнают, что вы мои ученики, что будете иметь любовь между собою" - первое, что мне приходит на ум

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Индикатор
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-09 15:42 (ссылка)
что есть "любовь между собою"? Когда кругом одно притворство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Индикатор
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 15:47 (ссылка)
ты люби и довольно того будет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:38 (ссылка)
не, не довольно.
как начало, но о довольствии - не...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lehnoved@lj
2010-01-09 15:45 (ссылка)
Уверовать во Христа не сложно, много сложнее стать.. оставаться Его учеником. Ты прав - много хороших людей приходит, но природа человеческая деятельна и им по-просту становится скучно "быть учениками" - драйву не хватает! Action нужен.. Ну что это "Хочешь быть моим учеником - возьми крест свой и следуй за мною" - тоска зеленая! Вот кабы башку кому отрезать.. Медину захватить.. Чтоб направить энергию таковых в положительное русло создали организацию "Церковь", а там и развернуться можно, карьерный рост один чего стоит!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чем заняться порядочному Христианину?
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 15:56 (ссылка)
Не, правда! Вот если отбросить всю эту шелуху в виде канонов-типиконов, с их жесткой регламентацией "духовной жизни", чем заняться? Как Богу доказать, что я круче всех? Вывести свой блог в топ Яндекса? Придти к мусульманам и сказать все, что ты про них думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]la_tisana@lj
2010-01-09 16:35 (ссылка)
дык сложно понять (почему-то), что Богу все-равно, чем мы занимаеся - пиво пьем на диване или проектируем мосты. главное, чтоб друг друга не обижали. а то блин вбили себе в голову, что бог - это такой строгий папочка: Ваня, если не добьешься того-то и того-то - ты не мой сын и вообще перед соседями стыдно, вот у Борис Борисыча сын уже старший полковник, а ты до сих пор в прапорах ходишь, позорище!
не такой он, Бог-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 16:38 (ссылка)
Однако вспоминается притча о талантах - как с этим быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]la_tisana@lj
2010-01-09 16:42 (ссылка)
то есть Вы че, реально думаете, что Христос спросит нас после смерти: я вот дал тебе талант рисования - а ты почему в рыбный институт пошел? :) смешно же :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 16:45 (ссылка)
Это все понятно, однако притча произнесена и концовка у нее довольно суровая. Самореализация, походу штука необходимая.

Я бы многое отдал, чтоб узнать - за чем я в этом мире появился, чтоб сделать то, что должен, да помереть спокойно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 16:48 (ссылка)
а какая там концовка?
твоими словами буду судить тебя
твоими
какие вы там себе кодексы навыдумывали, вот по ним и будет разбор
если всю жизнь колбасило от того, что не смог карьеры сделать, ну так за это и ответишь
а если не колбасило - так и хрен с ним

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 16:53 (ссылка)
Вообще то по тексту там получается, что двое подорвались навар делать и их господин похвалил, а третий решил тупо забить на все и жить в свое удовольствие, за что и то, что имел - у него отняли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 16:56 (ссылка)
не только
третий же при отчете обосрал своего Господина
типа волк ты жестокий
ну раз я волк, так и получай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 17:06 (ссылка)
На да, мне тоже кажется, что еслиб Третий сказал - Господи, извини - плохой я бизнесмен - концовка былаб другая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]felicia_felicia@lj
2010-01-09 18:01 (ссылка)
точно.
думаю, это притча не о дарованиях, и даже не столько об инициативности менеджера и о готовности идти на риск, сколько об отношении к хозяину - к его добру раз, к его человеческим качествам два. Дело в готовности\неготовности к разборке полетов и презумпции разумности\самодурства хозяина.
Предположим, сгорели бы деньги.
Да, проворонил, не получилось, прострал твои 10 талантов (ну, или там 5 из 10). Готов отвечать. Но ты - бизнесмен, я - бизнесмен, ты - профи, я- профи, ты сам понимаешь, что без риска нельзя, давай посмотрим, где был прокол.
По идеи, у того, кому больше было дано, сильнее груз ответственности, и чтобы преодолеть страх нужно больше доверия хозяину и желания ему служить.Процент прибыли у первых двух одинаков, но бонус получил тот, кто больше рисковал.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]teglev_sky@lj
2010-01-09 21:26 (ссылка)
спасибо. правда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]la_tisana@lj
2010-01-09 16:51 (ссылка)
ну тогда я ее могу понимать только как реализация себя через делание того, что тебе на самом деле нравится и доставляет удовольствие (т.е. жить по-настоящему, следовать своей природе). естественно, исключаем клинику типа: а мне приятно людям головы отрезать. такое приумножение талантов может оказаться настоящим несением креста. потому-что наши хотения очень ограничены необходимостью зарабатывать на хлеб насущный.

впрочем, я не думаю, что притча о самореализации в Вашем понимании этого слова. просто живите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

просто живите!
[info]lehnoved@lj
2010-01-09 17:09 (ссылка)
А что еще остается :)) Живем и ждем гудка

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 16:42 (ссылка)
да просто понять
если у тебя задатки архитектора - строй дома
если виноградаря - расти лозу и делай вино
если лекаря - лечи людей
и не парься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]la_tisana@lj
2010-01-09 16:52 (ссылка)
о, мы о том же написали одновременно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 16:52 (ссылка)
так ведь одно из самый прямолинейных мест в Евангелии )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем заняться порядочному Христианину?
[info]yelk_a@lj
2010-01-09 18:16 (ссылка)

Мне кажется, это об опасном таланте. Который системой не приветствуется.

Зарывается не по нерадению, а по боязни - как бы чего не вышло.

Ну вот, например, внутри православия вдруг обнаружить в себе способности экстрасенса...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чем заняться?
[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:42 (ссылка)
в индейцев поиграть !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем заняться?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 17:44 (ссылка)
или в подводников!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем заняться?
[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:58 (ссылка)
касманафтаф !
..
или полярников !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем заняться?
[info]ex_bocconon@lj
2010-01-09 18:35 (ссылка)
не хочу в полярников
лучше в пожарных

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2010-01-09 16:32 (ссылка)
ггг зрите в корень:) есть такие любители построить этот прекрасный новый мир :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:41 (ссылка)
тут надо определиться сперва - а чо вообще человек вот так вот хочет?
я, признаться, хочу родиться свыше, и вернуться в то время, когда деревья были большими.
всё, больше ничего.
это решается тут или через сумашествие, или через социум подобных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lehnoved@lj
2010-01-09 17:43 (ссылка)
А может ты и рожден уже - почем знать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 18:00 (ссылка)
а почему мне скучно?
мне в детстве ни один день не было скучно.
а щас даже рисовать неохота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lehnoved@lj
2010-01-09 19:10 (ссылка)
Тут согласен - проблема :(

(Ответить) (Уровень выше)

скучно
[info]habuvo@lj
2010-01-10 05:11 (ссылка)
Может быть однажды взятое как талант стало ремеслом (я не о профессии и не про образ жизни)? Наличие ремесленных обязанностей обесцвечивает жизнь, солнечный зайчик сместился, но мы помним, что он был здесь - и это отсутствие пятна света там где оно было иссушает.

Формальное сообщество может помочь в смещении точки сборки, но чаще выдает формулу, лежащую в основе сообщества.

С другой стороны - весь мир это сообщество, весь мир это Церковь. Если не задаваться вопросом границ и формы, то направляющее действие мира-сообщества проявляется ежесекундно.

Кто мой ближний? Выходи на трассу - узнаешь :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lehnoved@lj
2010-01-10 10:03 (ссылка)
Мне кажется, что скука эта от затянувшегося ожидания - что-то должно произойти вот-вот, ждем-с.. Тишина какая-то тревожная

(Ответить) (Уровень выше)

через сумашествие
[info]habuvo@lj
2010-01-10 05:00 (ссылка)
Степень сумасшествия генерит социум подобных.
Возможно самое чудесное свойство мира - рядом, параллельно существуют микросоциумы порой настолько разнородные, до полного неразличения друг друга.
Небольшое изменение в себе, и как при повороте детского калейдоскопа - обнаруживаешь совсем другую расстановку людей и предметов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:рядом, параллельно
[info]ignaty_l@lj
2010-01-10 06:00 (ссылка)
это верно, живое видится в разнообразии.
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

как можно в среде этих эмуляций запустить восстановле
[info]dorofej_m@lj
2010-01-09 17:28 (ссылка)
непонятно, для чего вообще запускать восстановление системы? всё равно Господа ни в какую систему не засунуть. если ты с Ним, если я с Ним, то мы вместе без всякой системы, и мы — Церковь. и пусть мертвецы погребают своих мертвецов, величают друг друга, увешивают золотом и каменьями. клоунада покойников...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Господа ни в какую систему не засунуть
[info]ignaty_l@lj
2010-01-09 17:36 (ссылка)
это как слова расставить и смыслы в них.
Христос придет второй раз только туда, где Его не распнут.
и предателей не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Христос придет
[info]habuvo@lj
2010-01-10 04:54 (ссылка)
Все равно мне кажется, что вопрос организации искусственно раздут - сказывается наша цивилизационная основа.
Процесс важнее результата, а делание - награды.
Он обещал, что создаст Церковь, причем неодолеваемую - ну вот и благословенно да будет сие разделение труда :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Господа ни в какую систему не засунуть
[info]lumiere_dame@lj
2010-01-10 11:43 (ссылка)
а как же - "найду ли веру на земле?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Господа ни в какую систему не засунуть
[info]lumiere_dame@lj
2010-01-10 11:44 (ссылка)
это к Игнатию, насчет - придет туда, где не распнут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teglev_sky@lj
2010-01-09 21:22 (ссылка)
наверное готов претендовать на самый глупый вопрос, но Игнатий, Вы верите в людей? ну вот в нас, в стадо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-10 05:41 (ссылка)
а я не стадо штоль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teglev_sky@lj
2010-01-10 07:30 (ссылка)
и все же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-10 10:45 (ссылка)
я верю, конечно, что люди когда нибудь..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkaarrppoovv@lj
2010-01-10 04:04 (ссылка)
но что это?.. почему генетический материал, дающий людей нового века, столь скудно разбросан и так нелегко собираем?

нихуясебе. окстись. *дающий людей нового века*. что ты вообще о них знаешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kkaarrppoovv@lj
2010-01-10 04:19 (ссылка)
Ну как-как.., - так.
появляется человек, вроде любознательный, доброжелательный, вопросы задает.
да и сам начинает проявлять некоторое движение.
времени отбирает - тоннами.
так вроде бы - способности свои развивает и оттачивает.
смотришь - а он уже тут шарахается напостоянке.
Как говорится - как у себя дома.
Готов к развиртуализации, взаимодействию, обмену почтовыми открытками.
Всем интересуется.
..



чего ты ноешь? так и должно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-10 05:41 (ссылка)
ну! я не понял, хоть одна мысль будет продолжена?
или это все?

"что ты вообще о них знаешь?" - "так и должно".

это все, чтоль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkaarrppoovv@lj
2010-01-15 11:18 (ссылка)
появляется человек, вроде любознательный, доброжелательный, вопросы задает.
да и сам начинает проявлять некоторое движение.
времени отбирает - тоннами.

ну, здесь я себя увидел. не жалейте на меня времени.

я не человек нового века, конечно. ну незнаю. но, если я тебя понял, то вот этих самых людей нового века я научился узнавать. это чудесные люди. с множеством недостатков, и рад видеть, что большинство из них не религиозны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-15 11:20 (ссылка)
не сердись, прошу прощения.
это я невыспаный ходил, а вопросы шли чередой бессодержательные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkaarrppoovv@lj
2010-01-15 12:44 (ссылка)
да я сам хотел прощения попросить, но это ладно. я хотел уточнить, тоесть, - спросить. насчёт евхаристии - как мне правильно понять, что это ? я не понимаю. в твоих текстах много эмоций, ты кидаешься словами, перескакиваешь с одного на другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-15 13:22 (ссылка)
в журнале записи полемические.
скоро придет время их собрать вместе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkaarrppoovv@lj
2010-01-15 13:27 (ссылка)
я надеюсь, ты куришь марихуану?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-15 13:31 (ссылка)
не надейся, не курю .
я ваще трезвенник уже много лет :)
всё, до послезавтра :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lumiere_dame@lj
2010-01-10 12:03 (ссылка)
>почему генетический материал, дающий людей нового века, столь скудно разбросан и так нелегко собираем?
Потому что - закваска, ее не бывает много.

>да и тратится понапрасну.
это вопрос веры - зря погиб в революции или не зря. Зря онкологическим (практически уже мертвым) детям подарки на Рождество дарил или нет. Тут мне кажется нельзя никогда обобщать, все гибнут очень индивидуально, всегда есть масса личных обстоятельств. Бог, мне кажется, не имеет общих линеек для человечества. Вы их тоже выкиньте :)

>почему проморгали?
фиг знает, жисть такая. Мир во зле, из тысяч осталось двенадцать. Из всей человеческой массы - редкие крупицы закваски. Опять же, это вопрос веры - Господь этим не смущался. Хотя плакал, да - как хотел собрать Я вас и вы не захотели...

>этим милым людям - антихристову отродью
Эт круто. Боль понятна, но "они" ведь еще не померли.

>Вопрос - ну а нам что делать? Так бы - насрать на них, коллектив есть коллектив, но они уселись не под своим именем.
во-во, насрать! пусть сидят. Видимо, двор давно (почти сразу) отдан внешним. И вообще, Церковь - не в домиках с куполами, не в речах и вранье, сами знаете, она в сердце и в делании. Утештесь :)

>как можно в среде этих эмуляций запустить восстановление системы вживую?
Может и никак, дано будет святым проиграть, но делать-то надо. Вот так, как Вы и не так, как Вы, но делать по разумению и призванию. Главное - не в диван пукать и не сожалеть о конце, Господь знал о распятии, но ведь делал же?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

закваска, ее не бывает много
[info]ignaty_l@lj
2010-01-10 16:21 (ссылка)
все верно Вы написали.

(Ответить) (Уровень выше)