Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-01-16 21:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Вернулся, и вижу, что незарегестрированный сайт все еще болтается в сети интернет, оскорбляя пользователей этой сети своим видом и содержанием ! Ну подождем, как говорит Лесной, «оправдАвшейся надежды». Патриарх Кирилл человек занятой, весь в миссии, пока до него дойдет информация о том, что в сети интернет есть незарегистрированный сайт мятежной епархии, пока отыщет по справочнику телефончик епископа Иосифа, который всегда отключон за телефонные угрозы в адреса мирных жителей… - подождем, в общем еще немного. Но пока в продолжении темы об Апокалипсисе.

Почему люди заводят детей? А если не хватает – еще и кошек, собак, хомячков и рыбок. Чтобы наблюдать жизнь в ее свободных проявлениях. Хотя люди долго не выдерживают. Привязывают, запрещают, приучают к лотку, миске – обуздывают жизнь на свой греховный человеческий лад.  Чтоб все как шелковые ходили и не пачкали.

Конечно, человек призван к гармоничному упорядочиванию своего пространства. Даже в современном падшем состоянии он способен снизить свою требовательность до состояния, когда станет способен к отзывчивости.

Христос решительно сказал: «создам Церковь Мою». Мало ли церквей было всяких.  Ну у православных одна песня – создал специально Церковь для поклонения чтоб Ему. Поклоняться то надо правильно. Вот теперь так будет. До этого все было неправильно в этом деле. Поклонялись не так. Символ веры не знали, не открыт был св. отцами. Ну и вообще много было неправильного. Но главным, конечно, было учение о Троице. Его надо было дать. Прийти, дать учение о Троице, дать Евхаристию,  дать поклонение…

Церковь Христову должна отличать обучаемость детству и непосредственности. Много Он об этом говорил. О детской непосредственности, детском бесстрашии, детской вере. Детское бесстрашие и вера, это что такое? – Это вера что мы никогда не умрем.

Откровение – книга, написанная для такого обучения детскости. Там все сплошь загадки. Там Евангельские события написаны крупными мазками. Там закрытый мир предстает открытым.  Эта книга – для научения христианству с самых азов. Через Откровение Иоанна, мир виден без пелены.


(Добавить комментарий)


[info]o_k_kravtsov@lj
2010-01-16 17:23 (ссылка)
последние два абзаца - говоря высокопарно, без чего не могу обойтись, особенно за кружкой глейнтвейна, леча ангину - та самая высокая поэзия, без которой христианство превращается в упражнение в софизмах и скучное моралите. Жаль, что не я сказал. Слава Богу, что сказано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-01-16 17:34 (ссылка)
спасибо, отче.
с продолжающимися Вас святками :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elena_blest@lj
2010-01-16 18:08 (ссылка)
насчет "детскости" - это да, точно подмечено! согласна!

(Ответить)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 18:19 (ссылка)
опять ничё не понял, где децкость то в откровении?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 18:27 (ссылка)
Вы ваще не въезжаете.
Авва обычно не объясняет. А если объясняет, то выходит хотя и доходчиво, но обычно длинно и путано.

И Вы ваще не врубились в принцип фсасывания проповеди аввочки.
Вы должны быть достаточно похожим на авву, иметь общую струну, сходное мироощущение, общие боли, общие страхи. И свет должны видеть там же, где он.
То, что он "видит" и вещает, надо не _понимать_.
Оно у Вас должно на _интуитивном_ уровне вызвать ощущение нечта смутно-брезжащего на Вашем собственном горизонте сознания.
Ощущение эмоционального принятия должно произойти, Вы должны почувствовать благодарность за выраженную как бы _Вашу же_ интуицию. По кр. мере, не чуждую Вам и теоретически могшую и у Вас родиться, будь Вы "продвинутее".
Вы должны ощутить смутное чувство достоверности.

Авва не философ, авва харизмат.

Ферштейн?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]triponaciy@lj
2010-01-16 18:52 (ссылка)
Не солдатское дело, конечно, языку символов учиться, или, ещё хуже "детскому". Солдатское дело - МОЧИИИТь не думая!
Браво, Швейк)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:01 (ссылка)
С думаньем у меня, действительно, проблемы, особенно последние годы.
Я всё как-то больше очком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]triponaciy@lj
2010-01-16 19:14 (ссылка)
Мочить "по- православному" - это я знаю, объясняли, а ,вот очком это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:45 (ссылка)
Интуитивно, значит. "Очком чую" (С).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]triponaciy@lj
2010-01-16 19:59 (ссылка)
А я, грешный, другое подумал....простите))))
Но, всёж у св. отцов не встречал, шоб так, очком, советовали.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:00 (ссылка)
ну так и Игнатий харизмой (интуицией) всё пишет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:32 (ссылка)
А кто спорит? Главное - _правда_ ли то, что пишет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arstmas@lj
2010-01-17 13:00 (ссылка)
Вы должны ощутить смутное чувство достоверности.
А чем ощутить?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-17 13:58 (ссылка)
Не знаю, чем оно обычно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 18:35 (ссылка)
Я вот тоже не понимаю, где там детскость.
Но понимать и не требуется. Не затем писано.

Прочитав данный псто, я вот щас почуял некую "правду".
Светится она (правда эта) неоновым дрожащим светом таким. Как от лампы дневного света.
Не солнечным, не природным.
Но свет есть, достаточно сильный, факт.

Вот если почуете, то будете дальше выбирать - "купиться - не купиться".
Купиться на "достоверность" и принять "вывод" поста.
"Выводами" же будут всякие пересмотры Православия.

А если не чуете, нету резонанса, то глухой номер.

Вы поймите, авва не сочиняет эти псто в многочасовых размышлениях, он _выражает нечто_.
Он же сам постоянно повторяет "очевидно же", "ну ведь очевидно же".
Я лично это "нечто" в итоге оценил как бесовское, поэтому отвергаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 18:47 (ссылка)
не я чел приземлённый, хоть и поэт. Харизму понимаю только сценическую, там сцена с залом объединяются, я от этого тащусь. Кстати, на сцене главное честность, если с залом будешь лукавить, тебя не примут, на сцене себя по полной отдаёшь, и взамен отдачу получаешь, как в сообщающихся сосудах. На сцене я расслабляюсь, я восторгаюсь публикой, а она восторгается мной....чё ещё надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 18:58 (ссылка)
Дело не в приземлённости. Я заведомо ещё более приземлённый.
Дело в разных сортах головных тараканов.
Поскоку они у Вас, очевидно, другие (это у Вас на физиономии написано буквально),
то Вы иммунны к харизме аввушки, и максимум можете констатировать, что мол, вот, "живое явление",
ну и маленько отплюсоваццо пор этому поводу.

Ваще-то Вам радоваться надо, что "не понимаете".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:06 (ссылка)
я просто знаю цену харизме, она ничё не стоит, это дар такой за труд...великий обычно. У кого есть уже этот дар, тот его не потеряет. и я не могу сказать, что у Игнатия "мёртвое явление"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:46 (ссылка)
> и я не могу сказать, что у Игнатия "мёртвое явление"

А я разве говорю, что явление мёртвое? Живое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:49 (ссылка)
ну так если живое, так это прекрасно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 20:28 (ссылка)
Вообще да, но живое может болеть и заражать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:38 (ссылка)
да, точно... болеет и заражает, а ещё может случится эпидемия, а здоровые во враче не нуждаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:35 (ссылка)
Ловко вывернули, +100.
Токо поэзия тут ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:08 (ссылка)
и чему я должен радоваться? Разве непонимание между людьми это хорошо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:47 (ссылка)
"Невлияние харизмы" - это хорошо. В данном случае.
Речь про дух журнала, про богословие аввы, а не про него самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:54 (ссылка)
я только у него богословие и вижу и именно живое богословие а не клише какое. Все остальные богословия, меня даже задумываться не просят, а принять всё на веру. Бараном как-то неохота быть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 20:29 (ссылка)
"Бараном" Вы как раз у аввы будете в первую очередь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:41 (ссылка)
это ещё откуда такое пророчество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:37 (ссылка)
Оттуда, что в сегте все ими являются, в той или иной.
Жуют аввины откровения. Авва диалогов - не ведёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:11 (ссылка)
что у меня за тараканы на физиономии.?...я серьёзно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:48 (ссылка)
Я и не вижу никаких. Ну просто кажется мне, что слишком разные Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:55 (ссылка)
все люди разные))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 20:29 (ссылка)
Но некоторые похожие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:45 (ссылка)
чем сегтанты похожие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:38 (ссылка)
Сегтанты похожи тем, что любят аввино сильно специфицкае творчество.

(Ответить) (Уровень выше)

Я лично это "нечто" в итоге оценил как бесовское, поэтом
[info]triponaciy@lj
2010-01-16 18:49 (ссылка)
Ещё один обладатель духометра! Нет! Он в НЁМ! Т.к. оценено изнутри! Отличный экземпляр!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я лично это "нечто" в итоге оценил как бесовское, поэт
[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:02 (ссылка)
Кто в ком, не понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я лично это "нечто" в итоге оценил как бесовское, поэт
[info]triponaciy@lj
2010-01-16 19:11 (ссылка)
Вам виднее, он же Ваш, у меня нет сего прибора, по грехам моим....))

(Ответить) (Уровень выше)

пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 19:12 (ссылка)
Угу. Только это часто кагбэ пересмотры пересмотров, по какому-то совершенному недоразумению считающихся в РПЦ чем-то "исконным" и даже (!) православным :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:20 (ссылка)
не, ну харизма-то у Игнатия убойная, это точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:11 (ссылка)
Да ладно Вам... тоже мне убойная. Вот у всяких там, не к ночи буди помянутых - это да, убойная. А тут, хоть и странненькое всё, но кагбэ живое :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:15 (ссылка)
несоглашусь...для печатного слова убойная, у него эпистолярный талант нешуточный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:18 (ссылка)
Игра слов предполагалась. Убойное - убивает.
Вот что харизма животворящая делает :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:21 (ссылка)
Игнатий рубит лес, а при этом всегда щепки летят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:28 (ссылка)
Ну как бы сказать... Че он там конкретно срубит?
Фильтровать надо то, что он говорит - так кого не надо? У всех вперемешку правда с ошибками и заблуждениями, а то бывает у кого и прямая деза... Думать надо, головой - а что делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:46 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 19:49 (ссылка)
Ну так авва так же пересматривает и непересмотренное доселе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 19:58 (ссылка)
ну а как непересматривая докопаться до сути? Надо всё подвергать сомнению, и если сомнение не утвердится, там и истина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:13 (ссылка)
А сомнение - это наш тутошний вообще удел. Если Вы заметили, то ни в чем не сомневаются разве что совсем дубовые персонажи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:19 (ссылка)
ну так и Игнатьевское богословие тоже надо подвергать сомнению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:25 (ссылка)
Канэшна!!!
Я уже написала Личинычу, что Игнатий вопросы хорошие подымает. А какие ответы на них давать - тут у каждого своя голова на плечах имеется. Швабода кагбэ :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 20:31 (ссылка)
Посомневался вдоволь, потом иди почитай катехизис, почисть зубы и спать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:47 (ссылка)
так катехизис вроде как переписывать собираются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 21:56 (ссылка)
Мало ли что собираются....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 22:04 (ссылка)
ну вот перепишут тогда и почитаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:41 (ссылка)
Да фигня это всё. Есть такая религия (угу) - христианство.
Не наша. Собственность не наша, в смысле.
Мы или принимаем, или нет.

А насчёт того как в нас тут во всех Дух дышит - это всё камлания.
Дышит еле душа в теле, кабынесдохнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]elenalev@lj
2010-01-17 01:54 (ссылка)
+ 1
Кроме одного - Вы слишком серьезно относитесь к тому, что пишет Игнатий. Он в СВОЕМ журнале пишет СВОИ впечатления, представления и т.п. от Евангелия. Поэтизирует, но зачем придираться к поэзии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]solo_corda@lj
2010-01-17 05:28 (ссылка)
Абсолютно согласна))
Вот именно слово подходит-поэтизирует
Когда поэтизирует-очень даже иногда симпатишно выходит))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-17 18:07 (ссылка)
Нифига. Аввушка - мессия, о чём он и сам пишет напастаянку.
"Я объявляю", "мы призываем" и т.д. Он это серьёзно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]elenalev@lj
2010-01-17 18:33 (ссылка)
Это обороты речи, риторические. :) Не купляйтесь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-17 20:14 (ссылка)
Да бросьте, риторические...

(Ответить) (Уровень выше)

Есть такая религия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-17 15:39 (ссылка)
И че, прям вся в катехизисе?
Да Вы, гляжу, по фсасыванию далеко уже матерых обогнали :)) Поздравдения принимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такая религия
[info]lichinych@lj
2010-01-17 18:02 (ссылка)
Не вся, наверно. Поздр. принимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такая религия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-17 18:16 (ссылка)
Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес

Во, теперь всё правильно :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пересмотры Православия
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-16 20:08 (ссылка)
Ну так я ж и говорю "часто", а не "всегда".
Он подымает вопросы. А Вы, например, могли бы, вместо того, чтоб крыть его ответы - искать свои, и не только в катехизисах. Думать, знаете, иногда полезно, а христианину - вдвойне :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 20:33 (ссылка)
Ответы надо фсасывать, а не искать.
Искать надо токо ту точку, где их (верные) фсосать.
Или понять, что ответов не будет, и забить. Мне лично вопросы спать и кушать не мешают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 20:50 (ссылка)
а какже блаженны жаждущие и алчущие правды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 21:57 (ссылка)
Ну я под блаженства как-то мало подпадаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-16 21:59 (ссылка)
не хочите значит правду знать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пересмотры Православия
[info]lichinych@lj
2010-01-16 23:42 (ссылка)
Если для покоя необходимо - согласен узнать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пересмотры Православия
[info]solo_corda@lj
2010-01-17 05:31 (ссылка)
Да ладно Вам))

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: пересмотры Православия
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-01-19 04:36 (ссылка)
всё, насытился

(Ответить) (Уровень выше)

вопросы спать и кушать не мешают
[info]lena_stefanova@lj
2010-01-17 15:32 (ссылка)
Э-э-э... так каждому своё, как говорили некие добрые и отзывчивые исторические персонажи. Может, кого-нибудь и наличие мозгов особо не напрягает, только при чем тут Игнатий? Кто хочет (или настроен) фсасывать - будет фсасывать, только менять места присасывания. Кому нравится думать - соответственно, собссссна :)

Всё проще. Не создавайте лишних сущностей :))

(Ответить) (Уровень выше)