Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-04-08 22:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хочу, прежде чем продолжать, прокомментировать вот эти свои слова:

"В предыдущей записи, содержание которой, как заметил, не все одинаково поняли, высказался о том, что христианство должно строить общество Царства так, словно государства вообще нет. Именно в построении общества церковь государству вообще не союзник, не помощник – никто. Законы государства – не наши законы. Мы – по слову Павла – вне закона.  А раз мы вне закона, то находясь в рамках государства, мы будем вырезаны как кролики, пока кто-нибудь очередной не поймет за маревом изжеванных пустых слов то, о чем говорил Христос. То есть – любая современная церковь обречена подражать власти. И в законе и в беззаконии, потому что живет по законам государства, закон и беззаконие одинаково распределяющего. Среди приближенных – беззаконие. Среди отдаленных – закон. Не секрет же для нас, что законы пишутся не для власти."

Наверняка, текст, на который я сейчас сошлюсь, многие уже неоднократно читали, и даже вели разборки - подделка это, или нет.
На мой взгляд подделкой тут не пахнет, да и собственно дальнейшие объяснения это подтверждают.
То есть цитируемое - просто комментарий к словам о том, что "закон государства" " - всего лишь прикрышка настоящего закона мира сего. И "законы церкви" тут не исключение. Законы, которым предложено подчиняться внутренне и безоговорочно - вот они:



На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись. Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам - где захочет и сколько захочет.

...
Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.
....
Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали. Так что не стоит доводить дело до массовых беспорядков, нужно действовать с упреждением. Профессионально работать надо.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:stvfLIWhdmwJ:news.babr.ru/


(Добавить комментарий)


[info]elenalev@lj
2010-04-08 16:12 (ссылка)
Старое интервью главы "Норильск-никеля", я такие вещи только к выборам читаю. Чтобы в кабинку сходить. :)

Вы делаете открытия из серии "Волга впадает в Касп. море". Ну не живет мир по Евангельским законам. Ни государство не живет, ни церковь в смысле официоз. И что?
Повторюсь опять - МНЕ то это никак не мешает жить так, как Я считаю нужным. В главном. Денег на все желаемые поездки не хватает, конечно. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nighttime_notes@lj
2010-04-08 17:51 (ссылка)
вы - не церковь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2010-04-08 18:43 (ссылка)
Даже вместе с Вами? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nighttime_notes@lj
2010-04-08 18:45 (ссылка)
в каком плане ? вы не структура, и я не структура, и мы вдвоем не эта структура

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2010-04-08 18:50 (ссылка)
О!!!
Потом, поразмыслив, поняла, что Вы наверное просто сожалеете, что не мы с Вами рулим. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2010-04-09 01:34 (ссылка)
Игнатий, спасибо за ссылку..Отличная вешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-04-09 05:36 (ссылка)
тут вне авторства хорошо видна просто бессмыслица власти.

(Ответить) (Уровень выше)

ну дык
[info]victor_a_k@lj
2010-04-09 04:03 (ссылка)
этот идиот не понимает, шта если народу показать шта законно ничо не добиться, то он со временем тоже будет делать все незаконно - тоо бишь избу подпалит не ему так манагерам... короче дело к революции...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну дык
[info]ignaty_l@lj
2010-04-09 05:39 (ссылка)
я не думаю, что они боятся революции.
то есть скажем так - в настоящий момент революция вещь сценарная и подконтрольная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

контроль
[info]habuvo@lj
2010-04-09 06:04 (ссылка)
Кстати, да, похоже краденохлебцев напрягли именно в силу неподконтрольности, причем даже не конкретных лиц, а самой "сегтантской" идеи.
Протест допустим и желателен, но лишь под курированием соответствующего отдела.

(Ответить) (Уровень выше)

Геть з дискурсу!
[info]habuvo@lj
2010-04-09 04:21 (ссылка)
Анархо-примитивизм рулит, это да :-)

Причем, как мне кажется, христиане потенциально находятся в более выигрышной относительно цивилов позиции: над нами, как над цивилами, довлеет искусственная природа (она же ноосфера, она же второсигнальная среда образов и символов), над христианами такой заданности нет. Эклезиология исключена во время оно делегированием ответственности "Я созижду церковь".
То есть вопрос "Где церковь?" с вопросоответом "Где епископ?" не является необходимым.
Соскочить же с него можно, например, поэтическим методом, предложенным энцикликой патр.Феодора Вселуннаго "Нет без меня Церкви на земле", разумея конечно же под "меня" - чтущего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не является необходимым
[info]ignaty_l@lj
2010-04-09 05:43 (ссылка)
соскочить - вполне можно.
сейчас не 19 век, и примитивные сигнальные схемы работают все реже и реже.
проблема пока в самих христианах.
слишком - бизабид скажу - глупы.
но не потому что нет тяги к учению - нет учения.
поэтому у многих тяга вышла в другое дышло.
но все исправимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

но все исправимо
[info]habuvo@lj
2010-04-09 06:01 (ссылка)
ну это аминь само собой :-)
все только начинается :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Брысь православные!
[info]habuvo@lj
2010-04-09 08:25 (ссылка)
Javol, mein Führer! ^_^

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ПОКАЗЫВАТЬ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАМРАД
[info]ignaty_l@lj
2010-04-09 08:51 (ссылка)
а он хочет показывать?
он заслуженный эксгибиционист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ПОКАЗЫВАТЬ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАМРАД
[info]solo_corda@lj
2010-04-09 12:13 (ссылка)
Игнатий,это подделка
Он сам дал опровержение
Дать ссылку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Он сам дал
[info]ignaty_l@lj
2010-04-09 17:28 (ссылка)
а чо бы он еще дал? - подтверждение?
ну давайте ссылку.
то, что это подделкой считают - я читал.
но тут суть не в том вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Он сам дал
[info]solo_corda@lj
2010-04-10 13:21 (ссылка)
http://www.compromat.ru/main/deripaska/falshint.htm
Ему не было смысла давать статью-а потом ее опровергать))Этот парень целиком государственный и ему не выгодно такие вещи говорить
Но Вы правы в том, что сути дела это не меняет никак)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сути дела это не меняет
[info]ignaty_l@lj
2010-04-10 13:31 (ссылка)
ну об этом и речь

(Ответить) (Уровень выше)