подзамочная запись, увы
фиг насладишься

www.mystudies.narod.ru/library/i/irenaeus/4adv_haer/4ah28.htm

Безрассудны те, которые преувеличивают милосердие Христа и умалчивают о суде, и, полагаясь на большую благодать Нового Завета, упускают из внимания большое совершенство, которого Он требует, и выдумывают Бога, отличного от Творца мира. Поелику в обоих Заветах проявляется та же правда Божия в наказании оскорбителей Бога, и там (в Ветхом) -- прообразовательно, временно и умереннее, а здесь (в Новом) истинно, вечно и гораздо строже, ибо вечный огонь и с неба открывающийся гнев Божий от лица Господа нашего, как и Давид говорит: "лице Господа против делающих злое, чтобы истребить с земли память их" (Пс.33:17), -— причиняет большую казнь подвергающимся ей...

Вот так! Ириней Лионский, куда уж древнее. Монашества еще и в помине не было, так что кого обвинить в "искажении"? Так что имеем дело с первоначальной христианской верой.

Вообще у св.Иринея много интересного. Подтверждается очевидное прочтение ап. Павла: Христос отменяет только ритуальные требования закона Моисеева, но "общечеловеческие" нравственные заповеди делает еще строже. Поэтому любые разговоры про "отмену рабского страха" должны приводить к единственному правильному выводу: не греши, тогда и повода для страха не будет!

И, конечно, это надо крупным шрифтом выделить:

Безрассудны те, которые преувеличивают милосердие Христа

ага, мурси
Бог - творец 282 статьи
всех экстремистов - на шкавародку

Правда, в конце у И.Л. довольно непонятно: легко его слова можно интерпретировать так, что вечной сковородки для нечестивцев нет, а есть лишение вечных благ, т.е. фактически обращение в ничто.

"довольно непонятно" - человеческое вступило в противоречие с умственными заключениями. отсюда и противоречие.

Игорь, как Вы ухитряетесь даже у святых отцов находить одни только гадости?
Церковь не поощряет хамов грех!
Вы еще про Партиарха напишите чо нить крупным шрифтом.
совсем благоговение потеряли...

где Вы тут гадость увидели? латински-чеканная формулировка!
интересно было б взглянуть, как в оригинале, не думаю, что в те времена в латыни был глагол "преувеличивать", наверняка его позже придумали, exaggerare какое-нибудь.

elephantum ex musca facere:)))

"exaggerare какое-нибудь" - я думаю, что и имя "Ириней Лионский" - тоже придумали позже.
Лион - это вапще где?
наверняка во Франции, где в футбол играют.
там в те времена только астериск с обеликсом за бабами носились.
какой ириней еще..

Цезарь Галлию за 200 лет до покорил, и всем астериксам рога-то пообломали...

и академии поставил.
для изучения православного догматического богословия.

а чего это богословие в академии изучать? там же всё очевидно непредвзятому человеку! это ж не высшая математика.

"там" это где?
Вы знаете сколько в те времена стоила книжка?
откуда у бедного Лионского крестьянина столько денег на покупу талмуда?

и книжки не нужны, достаточно устного пересказа от заслуживающего доверия человека!
да и разве Ириней был крестьянин?

откуда я знаю?
это же медвежий угол - Лион - для империи.
вообще жопа, почти все равно что сейчас сибирь для уоллстридцеф.

Ириней - грек. В Греции всё есть.

какой он грек?
Лион - в греции чтоли?

Родился и учился в Греции, в Галлию отправился просвещать варваров.

А ГДЕ?!?!?!

Ну, Вы-то хоть согласны с выделенным крупным шрифтом?

Ну, я надеюсь, что оно безгранично, милосердие.
Но преувеличивать не стоит, наверно да.

"безгранично, но не безусловно" -- согласны с такой формулировкой?

Как благословите - соглашаться, или не соглашаться?

Ну, в общем, да, согласен. Исходить надо из этого, как Вы говорите.

Отлично! Согласие достигнуто!

Личиныч сейчас с любой херней готов согласиться.

хм. там вообще то римляне деньги чеканили свои, золотые монеты в смысле. вряд ли это в заднице делают.
да и организованная кафедра там уже в середине второго века имелась 100%

одного ??
..
вольного... ?

если пересказчик говорит от Церкви, то достаточно одного и вольного.

ну и память была у Лионского.

нет, не в футбол.
"Две вещи ставят кельты очень высоко - фехтование и остроумие" (Катон)
"Такие качества, свойственные хорошему солдату и плохому гражданину, объясняют тот факт, что кельты потрясли все государства и ни одного не создали" (Моммсен)

а вообще Ириней (120-130г.р. примерно) греком был из под Смирны.