Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-06-16 23:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ну и в довершении немного статистики:

В 68% случаев подают на развод женщины (в Москве - 80%).

В одном из исследований разведенным мужчинам был задан вопрос: "Будь у них шанс, женились бы они снова на своих женах? Около 80% ответили, что женились бы (женщины, между прочим, соглашаются на "повторный брак" реже).

    Вторично вступают в брак лишь 27% женщин, из них только 56% бывают счастливы. Эти цифры должны заставить некоторых женщин задуматься: получается, что находят свое новое счастье только 15% из числа разведенных женщин. А остальные 85%? Или одиночество (3/4 разведенных), или снова неудачный брак.

Новую семью создает 68% разведенных мужчин. Более счастливым второй брак оказался для 73% мужчин В итоге около половины разведенных мужчин нашли-таки семейное счастье.

 После развода перед человеком открываются два пути: жить в одиночестве или создать вторую семью. Некоторым первый путь вначале кажется единственным и объясняют они свое решение так: "Приходишь домой - и наконец для тебя наступает покой. Сама себе хозяйка. Квартира чистая, уютная, какую всю жизнь мечтала иметь. Хочу - иду в магазин, в гости, в кино, ни с кем не согласовываю свое решение. Ощущение свободы - после той семейной каторги, которую пережила". Действительно, после развода, особенно если в семье была тяжелая обстановка, вначале доминирует чувство освобождения. Проходит время, и положение свободной женщины начинает тяготить ее. Она начинает признавать возможность повторного брака, но появляются опасения, найдет ли она такого мужа, чтоб не повторилась история с неудачным браком, примет ли "нового папу" ребенок и сможет ли тот стать отцом ребенку?

Когда вскоре после развода приятели поздравили его с "освобождением", один из разведенных грустно сказал: "Ну, что вы, какая тут радость? Прожито вместе 12 лет... Беспокоит меня не проблема финансов, алименты... Главное, как дети оценят нас не сейчас, а потом. В конце концов неважно, какая женщина займет место жены, а вот дети - их не заменишь, да и кто заменит им отца?" Такие чувства переживают многие мужчины, потому что не уйти от отцовского долга, который хоть и приходит к мужчине не сразу с рождением ребенка, и развивается медленнее материнского чувства, но появляется, чтобы не отпускать всю жизнь. И чем старше становятся дети, тем сильнее переживает и осознает мужчина необходимость для них своего присутствия и участия. Небезразлично мужчине и общественное мнение: ведь в разводе, как правило, винят его, прежде всего его, и чаще всего одного его.
http://www.medlinks.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=447

Что мы видим? - что после развода, женщина прется от своей свободы, а мужчина переживает за детей.
Поэтому - и только поэтому - мужчины гораздо больше инертны в бракоразводных процессах.
То что там Давлатов в о. Алексиям развели вонь, требуя скротечного развода, так это то самое о чем говорил, когда у мужыка в жопе завелся хомячок феминизма, и он не может его унять, тем более хомячок в жопе требует от других того, чего, видать, себе мечтают пожелать.
пожелаем же и им того же самого.
в добрый путь, друзья.



(Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-16 17:07 (ссылка)
Меня повеселило вот это (http://ignaty-l.livejournal.com/471809.html?thread=20058369#t20058369)

Складывается ощущение, что Вас или женщины сильно обидели, или какие-то тусовочные стереотипы беспокоят :)

Ну, тут же на автомате просится симметричный ответ

Складывается ощущение, что Вас или батюшки сильно обидели, или какие-то тусовочные стереотипы беспокоят :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

симметричный ответ
[info]ignaty_l@lj
2010-06-16 17:09 (ссылка)
тусовочные стереотипы - да :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: симметричный ответ
[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-16 17:11 (ссылка)
примерно так
вообще, может и правы эти католики с целибатом своим... уже не знаю даже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]ignaty_l@lj
2010-06-16 17:14 (ссылка)
я предлагаю альтернативу - многоженство для духовенства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-16 17:17 (ссылка)
тока при условии обязательной контрацепции
хватит уже людей плодить, и так все небеса с подземельями забиты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обязательной контрацепции
[info]ignaty_l@lj
2010-06-16 17:23 (ссылка)
да ну.
монастыри нас спасут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обязательной контрацепции
[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-16 17:25 (ссылка)
от чего, от деторождения?

(Ответить) (Уровень выше)

с разрешения архиерея
[info]victor_a_k@lj
2010-06-16 17:20 (ссылка)
на развод

(Ответить) (Уровень выше)

Re: с целибатом своим
[info]jhn_d@lj
2010-06-17 02:15 (ссылка)
Дык, я сколько лет про это говорю. Не ограничивая духовенством. Для всех. Рашкинское общество с принятием Христианства, связь с Tрадицией потеряло совсем, в конце концов, превратившись в противоположный по вектору антипод Христианства. Контринициация, короче по Рене Генону. "Чёрное солнце" по Розанову. Чернуха и пердуха одним словом - клозет.
Многожёнство нигде не противоречит христианскому Завету. А в теперешней реальности путь к семейному благополучию свободное отношение полов по договорённости. Брак дискредитирован Православием и также является одним сплошным клозетом. Живите комфортно и дайте друг другу радость. Хоть впятером, хот вдесятером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]capuchinka_451@lj
2010-06-17 15:27 (ссылка)
аминь:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]jhn_d@lj
2010-06-18 03:33 (ссылка)
А чего литсо грустное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]capuchinka_451@lj
2010-06-18 07:49 (ссылка)
потомуша недоступны радосте жиздни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с целибатом своим
[info]jhn_d@lj
2010-06-19 06:07 (ссылка)
А давай вместе сотворим чудо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhyart@lj
2010-06-16 19:12 (ссылка)
Да вообще с человечеством надо покончить уже... Вы как считаете, старец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-17 04:59 (ссылка)
давно пора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-17 05:26 (ссылка)
Воистину батюшка святой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-17 05:28 (ссылка)
вроде в прошлый раз это уже было ясно, да?

(сокрушенно: эх, житие наше, никто батюшке не дает Чорный Чемоданчик с Красной Кнопкой на время попользоваться...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-17 05:33 (ссылка)
Это смирять так чтоли гордыню общечеловеческую?
Вот это да-а-а-а-а...Вот это ж старческий масштаб...Воистину.

(Не так давно новое именование архиерея появилось: владыко святый! Может и к старцам что новое придумали...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velisaar@lj
2010-06-17 14:32 (ссылка)
я поддерживаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-17 17:04 (ссылка)
А Вы что... тоже старец?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2010-06-16 17:18 (ссылка)
видимо, лично меня эта статистика обошла стороной. ну очень много примеров, когда мужчина после развода о детях, в принципе, забывал. вот я, например, последний раз видела отца, когда мне было 18 лет. пришла в гости, а он меня не узнал:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-06-16 17:22 (ссылка)
да всякое бывает, Лера.
да и к детям женщины относятся как к своей собственности - неотъемлемой.
как "узнать", если и жену и детей не видишь.
надо почаще было в гости заходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2010-06-16 17:26 (ссылка)
до 18 лет я одна в другие города не ездила - побаивалась как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-16 19:01 (ссылка)
У одного моего знакомого отец пошёл в школу узнать как у ребёнка дела... А ему там сказали, что сын его окончил школу в прошлом году, он уже там не учится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhyart@lj
2010-06-16 19:10 (ссылка)
надо почаще было в гости заходить

)) Ага, и подарки носить отцу, чтобы о не забывал чадо своё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 00:34 (ссылка)
подарки - необязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-06-16 20:41 (ссылка)
А мой папа меня вообще ни разу после развода не видел и ни копейки маме не платил, разошлись же они именно потому, что он был молод и не был готов к рождению ребенка, то есть моему, а я была уже на подходе.
Мама не подавала на алименты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и не был готов к рождению ребенка
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 00:30 (ссылка)
:)

типичная сказка "мам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

типичная сказка "мам".
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 03:56 (ссылка)
надо отдать должное - не написано бросил - написано разошлись - шта как бэ намекает добрым молотцам урог

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и не был готов к рождению ребенка
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 09:20 (ссылка)
Фильтруйте базар-то. У меня нет оснований не верить собственной матери. И Вам я советую воздерживаться от обвинений во лжи совершенно незнакомых вам людей.
Слишком многое вы считаете сказками и обманом на пустом месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я советую воздерживаться
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 09:50 (ссылка)
не надо мне советовать то, чего я не делаю.
я не "обвиняю во лжи", а просто не верю.
и у меня нет никаких оснований - верить, как у Вас - не верить.
"не был готов к рождению ребенка" - "готовность" определяла - мама? - райсовет? - райсобес? - районо?
кто эту готовность определял?
мама была настолько к тем годам мудра и взросла, что пулей определяла "готовность"?
я просто эти слова слышу - буквально буква в букву - в радиопередачах.
"когда я родила, я поняла, что мой муж не готов был к рождению ребенка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я советую воздерживаться
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 11:38 (ссылка)
кто эту готовность определял?
а) он сам;
б) его мать.
Так они формулировали. (Неготовность выражалась в том, что он еще не имел "достойного положения в обществе". Замечу, это был 1964 год, безработицы не наблюдалось, образование к его возрасту уже можно было получить, папе было на ту пору 25 лет.)
Что и подтвердилось их дальнейшими действиями.
Моя-то мама была готова, что и подтвердилось ее дальнейшими действиями: ребенка родила, вырастила и воспитала, не оря на меня "целыми днями", т.к. целыми днями была на работе.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]ex_blue_olu@lj
2010-06-16 18:07 (ссылка)
напоминает холивар слепых про слона - веревочка слон или дерево

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-06-16 20:37 (ссылка)
В конце концов неважно, какая женщина займет место жены
------------------------------------------------------
!!!
Я же говорю - отношение как к куску мяса.
Страдальцы, блин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

как к куску мяса
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 00:40 (ссылка)
Лена, не вынуждайте меня лезть в ту ветку и вычитывать отношение женщин к мужчинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как к куску мяса
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 07:37 (ссылка)
И не стоит Вам этого делать, т.к. из приведенной вами же цитаты видно, что женщина не считает, что абсолютно кто угодно может быть ее мужем, она волнуется о том, примут ли дети нового мужа и ей вообще трудно создать новую семью.
Согласитесь также, что хуже вашего тезиса, что жена не нужна вовсе, не придумаешь уже ничего. Отношение как к абсолютному нулю, точнее, отношения нет никакого - не нужна и точка. На подобных тезисах невозможно выстраивать что-либо, даже романчик легкий, не говоря уж о семье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хуже вашего тезиса
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 08:23 (ссылка)
естественно не нужна.
есть слово - "желанна", "не желанна".
нужды нет ровным счетом никакой.
это выдумка женщин, что без них мир перевернется, и мужчины опустятся.
это вреднейшая иллюзия.
построить отношения на "нужде" - бессмысленно.
если женщина, выходя замуж, начинает полоскать мозги, она может быть свободна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хуже вашего тезиса
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 09:08 (ссылка)
"Нужны ли стигматы святой терезе? нет, не нужны, но они ей желанны".
С той лишь разницей, что св. Тереза не могла выкинуть стигматы, если бы они вдруг оказатись нежеланными.-)))
Я считаю, что желания свои мужчина может удовлетворять так, чтобы потом никто не страдал. Контролировать их надо, желания-то. А относиться к живому человеку лишь как к объекту - это безнравственно.
Впрочем, мне трудно судить, я не могу представить себе ситуацию, в которой я пошла бы на развод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мне трудно судить, я не могу представить
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 09:56 (ссылка)
тогда о чем разговор? о катранке, которая наплела тучу вранья?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мне трудно судить, я не могу представить
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 10:48 (ссылка)
Вот Вы опять.
разговор, в частности, о том, как современные люди относятся к браку, своим обязательствам в браке и к детям от этих браков.
О тенденциях.
Вы уже трех женщин обвинили во лжи, включая мою маму. Задумайтесь, есть ли у вас основания всех поголовно считать лгуньями.
Надеюсь, в моей искренности у вас сомнений не возникает.-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мне трудно судить, я не могу представить
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 11:07 (ссылка)
во первых я Вашу маму не обвинял.
во вторых я тоже рос без отца и мать прекрасно понимаю.
просто фраза "не был готов", это из шоу домохозяек.
это уже мем.
катранка наплела - не надо со свечкой стоять.
в случае с соней, там есть в ветке люди, знающие эту семью.
мне им не верить нет никаких оснований.
они не рваный "с флэшки" искусственно сооруженный дневник "выкладывают", а пишут в интерактиве, не просчитывая слова.
в защите торчит Давлатов, при появлении противной стороны желающий нанести "удар по яйцам" "подлецу".
для меня картина более менее сложилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это уже мем
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 11:47 (ссылка)
это из шоу домохозяек
-----------------------------
Это такой эвфемизм: "не был готов" - значит просто "не хотел детей".
М.б., если бы моя мама описывал ту ситуацию, она употребила бы другие выражения. Я же использую эти эвфемизмы, может быть, подсознательно желая как-то обелить отца? Не знаю. Так написалось.

люди, знающие эту семью
-----------------------------
Им верить можно, Соне априори нельзя - почему? Потому, что там демонический Давлатов, раз Давлатов заступаецца - все, Соня конченная лгунья.
У Сони есть своя правда, у ее мужа есть своя правда, у тех людей, которые знают эту семью, но почему-то выступают анонимно и придерживаются каких-то пещерных взглядов на то, как матушка должна себя вести - тоже своя правда.
Соня не похожа на исчадие ада ну никак, Давлатов готов наносить удары всякому, кто окажется в поле зрения. В детстве не додрался, видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ее мужа есть своя правда
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 13:15 (ссылка)
собсно обращаю внимание -што ту правду мы не выслушали - мне претензии соньки нипонятны ваще ни грамма...в смысле они понятны -но непонятно как можно расчитывать на фсе то шта она себе напридумывала до свадьбы... из разговоров с будущим мужем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ее мужа есть своя правда
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 16:59 (ссылка)
из разговоров с будущим мужем
-----------------------------
Будущий муж, как правило, пудрит невесте мозги, обещая, как в советской песне про Перепетую:

Я стою близ тенистого сада,
И, гитары хоть нет под полой,
Для тебя я спою серенаду,
Хочешь - слушай, а хошь - беги домой.



Так поцелуй же меня, Перепетуя,
Я тебя так безумно люблю,
Для тебя, чем угодно рискуя, -
кроме денег-
Спекульну, спекульну, спекульну!

Я куплю тебе пудру и мыло,
Хочешь - мойся, а хочешь – торгуй.
Для того чтобы крепче любила,
Поцелуй, поцелуй, поцелуй!

Я кровать твою воблою обвешаю,
Чтобы слаще был утренний сон,
Для тебя я куплю этой воблы,
Хочешь – фунтик, а хошь – целый вагон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хотите правды - их есть уменя
[info]victor_a_k@lj
2010-06-18 04:43 (ссылка)
Атчевож не пудрить женщинам мозги - ониж сами хотят штаб он был такой -сякой - а то шта таких сяких хрен найдешь таг это - ее капитан так не приплыл - как поет гарик....

кароче - не любите воблу - нефиг замуж ходить...а то начианаецца -хочу штаб был как у моей сестры, мамы или еще хрен знает каво - тока мужиг сразу должен быть такой, а я и таг идеальная уже...

еслиб бабы прилагали для обуздания себя стока сил скока мужиг для обуздания себя при ухаживании - былоб им щастье...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хотите правды - их есть уменя
[info]bojarinja@lj
2010-06-18 08:37 (ссылка)
мы скатываемся в банальный бабосрач, чего хотелось бы избежать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нельзя - почему?
[info]ignaty_l@lj
2010-06-18 05:35 (ссылка)
ответте, вот только да или нет.
Вы верите, что ей не "дают развестись" и "Если бы не публикации даже о таком результате можно было бы только мечтать".

вот только на это ответте и все, чтобы я понял, имеет ли смысл дальнейший разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нельзя - почему?
[info]bojarinja@lj
2010-06-18 07:51 (ссылка)
КТО ИМЕННО не дает развестись.
Не дать не может никто,т.е., официальные структуры не могут не развести - есть закон, согласно которому все могут развестись.суд могут отложить, дать время на примирение, но потом разводят, даже если одна сторона в суд не явилась. Это ясно же.
А публикации и все, что с ними связано - это из-за противодействия "среды", я так думаю. Отговаривают, м.б., стращают, оказывают давление - не официальные инстанции, а среда, окружение.
Анонимус писал, что Соня пьет водку, например. Что это может значить на практике? Могут намекнуть, что станешь разводиться и портить батюшке жизнь - тебя лишат родительских прав.
ВЫ-то, надеюсь, тоже понимаете, что такая ситуация возможна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стращают, оказывают
[info]ignaty_l@lj
2010-06-18 09:19 (ссылка)
"тебя лишат родительских прав"

- охоспади...
зубастые попы.
Лена, чеснае слово - вернитесь на грешную землю с парящих высот фантазии.
за умеренное питие водки родительских прав не лишают.
не валяется же Соня по канавам без юбки и с гармонью.
...
итак, Соня уверяет, что развестись ей "не дают".
группа поддержки воет - "держитесь, милоя".
чо держаться? - недержание у Сони?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стращают, оказывают
[info]bojarinja@lj
2010-06-18 19:09 (ссылка)
Да не столько попы, сколько группа поддержки, но уже попа.доброжилатили, к-рые считают, что надо сохранять христианский брак любой ценой.
Сами вернитесь, вон, у матери детей отнимали потому, что у нее денег было мало, отец детей погиб. Все ТВ гудело.
Отнять не отнимут, а пугать могут. Уже понеслась душа в рай - и пила, и мужу череп НЕОДНОКРАТНО рассекала, а там напишут, что вся наркоторговля и проституция в городе в ее руках, не говоря уж о главном преступлении - университете.
Тем более, что все боятся ЮЮ, как огня, и Людмила боится, м.б.

(Ответить) (Уровень выше)

св. Тереза могла пить водку и исправляцца
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 13:09 (ссылка)
лехго избавицца от стигматов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: св. Тереза могла пить водку и исправляцца
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 17:03 (ссылка)
Но это было бы противно ее природе.
Пила бы водку - не была бы святой Терезой, стал быть, не могла она выкинуть стигматы, хоть тресни.

(Ответить) (Уровень выше)

Точно мужчина может, а вот женщина никаг
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 13:10 (ссылка)
не может удовлетворить свои желания не навредив ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Точно мужчина может, а вот женщина никаг
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 13:24 (ссылка)
Почему и кому она должна вредить?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хуже вашего тезиса
[info]ma_tzya@lj
2010-06-18 06:28 (ссылка)
построить отношения на "нужде" - бессмысленно.

вот это очень верно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: примут ли дети нового мужа
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 08:27 (ссылка)
это уже потом.
да и сама мысль почти иллюзорная.
мужчины редко берут замуж многодетных.
и совсем не потому, что Вы сейчас подумали.
женщина относится к ребенку как имуществу.
если она оторвала детей от отца - то с ней всё понятно.

тут огромное чуство вины и боязнь ее обнаружить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: примут ли дети нового мужа
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 09:17 (ссылка)
женщина относится к ребенку как имуществу.
--------------------------------------
А мужчина, судя по вашим же словам, относится к жене как к пустому месту; для нее естественно предположить, что он и к детям будет так же относиться. И уж во всяком случае не положит свою жизнь на воспитание детей. Найдет новую пассию - с легкостью расстанется с детьми, чтобы начать новую светлую жизнь с новым объектом желания, дети же при этом будут только мешаться. Вы же сами пишете, что огромный процент разведенных мужчин вступает в новый брак. Значит, отнять детей у родной матери в пользу мачехи (не факт, что она вообще этому будет рада и не пойдет на это лишь в угоду любимому) - это можно, а оставить их матери - почему-то значит "оторвать от отца".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для нее естественно предположить
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 09:54 (ссылка)
это естественно, что для нее естественно.
предположить.
почитайте статистику по разводам, а потом говорите про "новую пассию".
..
а почему мужчине, у которого глупая баба отцапала детей не вступить в брак?
что Вы вероятностями играете?
"Значит, отнять детей у родной матери в пользу мачехи" - навалом таких случаев, да?
прям на каждом шагу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для нее естественно предположить
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 10:55 (ссылка)
Навалом случаев, когда отец, заведя новую семью, старую знать не хочет, и детей в том числе. А такого, чтобы отцы бились-колотились за детей, доходили до Конституционного суда - случаи единичные, Иерейс же написал - на всю россиию несколько сотен всего!!!!
Также навалом случаев, когда муж бросает семью потому, что встретил "другую женщину". В пустоту они не любят уходить, это верно. Мне мой водитель некогда честно сказал:
-Жену не люблю, и она достала, и дети.
Я спросила, отчего не разведется.
Он и признался, что он не дурак менять дом на съемную квартиру.
Вот, говорит, встречу хорошую женщину с квартирй - уйду. Я говорю - как же дети. Сказал, что будет "помогат"ь по мере сил.
Вот данная парадигма мне знакома очень хорошо, я таких случаев знаю сотни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не любят уходить,
[info]ignaty_l@lj
2010-06-17 11:01 (ссылка)
кто - "они"?
это не случай.
случаев я слушаю не от водителей, а от домохозяек, не "раз", а раз в неделю.
такие случаи, Вам скажу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: они не любят уходить,
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 11:51 (ссылка)
они - это дядьки женатые. Я, кстати, читала об этом не у домохозяйки, а у какого-то психолога типа Козлова, но не Козлова, не помню сейчас фамилию. Он там давал советы, как заарканить мужа, можно увести из семьи. Квартира, хорошая зарплата, регалии, ученые степени, должность, связи родителей и проч. - это все мужчин привлекает, писал он, голая духовная красота и большие очи никому не нужны.
Врал поди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

психолог типа козел
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 13:13 (ссылка)
но ваще прав -но иженщин это привлекает - ну как бэконтингенттех коо привлекает имееца всехда - херня среднестатистическая - к чему это фсе приводить как аргумент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: психолог типа козел
[info]bojarinja@lj
2010-06-17 13:29 (ссылка)
КАк бэ женщин это привлекает - об этом пишут все, включая классегов литературы. А тут дядька в наше-то время прямо озвучил, что не надейтесь на скоромимопроходящую красоту, девушки, надо бы подкреплять чувства материальными стимулами. Скажем, ваш папа устроил вашего муженька на хорошую работу - вот он уж и привязан, а то папенька может порадеть, чтобы его погнали с работы. Так же и квартирка - если она ваша, мужу не захочется ночевать в подвале и т.п.
Конечно, и раньше люди гнались за приданым или связями, но их было не принято иметь образцом для подражания, это считалось ну стыдно, что ли, хоть все так делали, мещанские их душонки.-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ключая классегов литературы
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 14:09 (ссылка)
а то они про мужигов не писали - козлы изобретатели велосиподжов даже савеццких фильмов не смарели -....

(Ответить) (Уровень выше)

?
[info]arhyart@lj
2010-06-17 17:24 (ссылка)
А как Вы вот эту фразу прокомментируете? ↓

Женщины же всегда действуют – в таких вещах – тупо и вероломно, стараясь нанести как можно больше ранений сразу.

http://ignaty-l.livejournal.com/471809.html

И про бабосуды там очень реалистично (исключения, наверное, бывают).

Интересно, что к тому посту мало комментариев, а толковых вообще нет...Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ?
[info]bojarinja@lj
2010-06-18 06:53 (ссылка)
Потому. что ту историю уже мало кто помнит. Катранка работает, зарабатывает на всю семью. Не вижу, чтобы там на горизонте появлялся тот самый папаша, умолявший родить и отдать ребенка ему, ради чего все и затевалось.
Он не хотел платить не то что 50%, на всех ДЕТЕЙ, подчеркиваю, на детей, а не "бабе", но захотел забрать "свое" дитя и содрать еще с матери алименты. Ему на тот момент то ли год был, то ли полтора, кто бы его нянчил, интересно.
Но Вы видите, что мы с аввой даже канву событий воспринимаем по-разному, до того Авве нравятся майнкампфы.
А что касается действий женщин при разводах - не знаю я, как они действуют. иные. м.б., и открывают огонь на поражение, другие остаются в рамках.
Я знаю девушку, которая родина ребенка-инвалида. муж ушелна стадии, когда УЗИ показало, что будет инвлид, т.е., месяцев 6 беременности было. У них был кредит, оформленный НА НЕЕ. осчталась вероломная и зубастая акула с инвалидом, в невыплаченной ипотекой и без всякой помощи. мамы-папы у нее работают, у б мужа новая семья, кредит ваыплачивать НАДО, если не хочешь остаться на улице. Что она делала? Работала, как проклятая. Вот вам пример: у нее сдача номера, а ребенок заболел. Сидеть с ним некому, температура, бронхит. В садик не берут, няньку за один день не найдешь. Девушка берет четырехлетнего больного ребенка на работу, и он с температурой 38,4 в четырехлетнем возрасте "лечится" в редакции. А она, заметьте, работает, ибо номер журнала - целиком на ее ответственности.
Я спрашивала - почему бы ОТЦУ не взять больничный? Она сразу сказала, что много раз просила не то что посидеть с больным ребенком, но хоть сходить погулять, навестить, поиграть Фиг там, не соизволил. У него новая семья и новый младенец. Алименты, правда, платит; как любят говорить наши мизагины, дает "бабе" аж целых 7000 рублей, "по соглашению" назначеные бабосудом. папа, правда, хотел, чтобы 25% брали с белой зарплаты, справки судье под нос совал, но она пригрозила, что пошлет запрос в налоговую на ту фирму, где он работает, чтобы проверили, кто там и сколько получает и с чего налоги платятся.
Суды, наглядевшись на подобные разводы, стараются выжать максимум в интересах детей, так как, повторяю, желание отца воспитывать детей после развода - очень нечастая вещь.
Я уж тут всю ветку исписала примерами, но Игнатий все равно считает, что подобное происходит исключительно от тупости баб, прорвавшихся в суды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-18 11:02 (ссылка)
История конечно критическая, но всех моментов мы в ней тоже не знаем. Мужланское отношение к женщине (будто женщина просто вещь) я тоже наблюдал. Но большинству нравятся именно такие мужчины... Если с человеческими нотами в душе, то это уже, так сказать, размазня, а не мужик.
Бывает по-разному. Но согласитесь, что такая направленность в женской психологии есть...

Суды, наглядевшись на подобные разводы, стараются выжать максимум в интересах детей, так как, повторяю,

Наверное. Но название "бабосуды" как-то отражает реальность всё-таки...У моих знакомых даже в суд на судью хотели подавать за поспешный развод. И это единичный, но факт.

желание отца воспитывать детей после развода - очень нечастая вещь.

Да. Согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если с человеческими нотами в душе
[info]ignaty_l@lj
2010-06-18 11:10 (ссылка)
"ты баба а не мужыгъ"

- аминь :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-18 11:19 (ссылка)
Не то чтоб это было смешно... Наблюдал такое.

И про прочие женские качество тоже интересно. Легендарное женское целомудрие как противоположность неуёмной мужской похоти тоже может быть поводом для размышления. :) Но как-то уж совсем тема того... ну... этого. В общем: понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Легендарное женское целомудрие
[info]ignaty_l@lj
2010-06-18 11:26 (ссылка)
естественно доходящее до самопожертвования в своей верности и терпении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

!
[info]arhyart@lj
2010-06-18 11:31 (ссылка)
Естественно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-06-18 13:17 (ссылка)
Но согласитесь, что такая направленность в
женской психологии есть...
-------------------------------------
Согласиться не могу. Я выросла среди людей, для которых было характерно человеческое отношение друг к другу, которые и голоса-то друг на друга не повышали.
А скрытым садистам нравится думать, что все кругом скрытые мазохисты, в женщине они видят то, что гордые арийцы видели в славянах - рабскую душу, которой только и нужна плеть.
"Бабосуды" - игнатьевское словцо, конечно, я его употребляю иронически.
А иребенка-инвалида и его мать я наблюдала достаточно долго, мы работали вместе, в одном издательском доме. Кстати, начальство на нее очень наезжало, что у нее, как они выражались, "ребенок не прикрыт", т.е., если что серьезное, она подведет издательство. Защита прав матери, так сказать. Она тряслась, что ее уволят, если мальчик разболеется, работу пропускать в иных случаях ну никак было нельзя.
бедная билась, как рыба об лед, и я все думала, насколько же ее хватит. но кажется, Бог послал ей нормального мужа, в конце-то концов. Кстати, Игнатий не верит, что женщины детям всю жизнь отдают, а есть такие "мамочкины" ЖЖ, там о себе ни полслова, все о детях. Кира Маратова, например и еще туча примеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhyart@lj
2010-06-18 13:27 (ссылка)
Я выросла среди людей, для которых было характерно человеческое отношение друг к другу, которые и голоса-то друг на друга не повышали.

А какое имеет значение, в каком обществе Вы выросли? Речь-то вообще не про то...Можно и вокруг посмотреть. И не только вокруг себя.

А скрытым садистам нравится думать, что все кругом скрытые мазохисты, в женщине они видят то, что гордые арийцы видели в славянах - рабскую душу, которой только и нужна плеть.

И зачем Вы меня скрытым садистом назвали? Мало того, что это грех, так это ещё и не очень умно... Это всё равно что человека, видевшего зло и сказавшего об этом, самого назвать злым. Впрочем, в жизни и такое бывает. И нередко.

Кстати, начальство на нее очень наезжало, что у нее, как они выражались, "ребенок не прикрыт", т.е., если что серьезное, она подведет издательство.
Она тряслась, что ее уволят, если мальчик разболеется, работу пропускать в иных случаях ну никак было нельзя.


Да. Очень реалистично. Вполне. Верю.

А что до мам, так они разные бывают... Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2010-06-18 14:02 (ссылка)
И зачем Вы меня скрытым садистом назвали?
--------------------------------------------
ВАС?! Извините, мнеи в голову не могло придти, что Вы примете это на свой счет. Вы же не сами выдумали, что женщины человечность воспринимают как слабость и любят токмо брутальных мачо.
Смотрю и вокруг себя, все присходит, так сказать, в цивилизованном виде.
К;стати, вдруг задумалась - уже начиная с дедов-бабок воруг меня сплошные второбрачные! Все пережили или развод, или вдовство. Друзья-подруги-соседи - то же самое. В первых браках были несчастливы, браки распадались. Вторые - держатся. Так что, может быть, и ничего, что разводятся, не такой уж это цивилизационный крах.

А какое имеет значение, в каком обществе Вы выросли?
-----------------------------------
Знаете, ОЧЕНЬ большое. Человек впитал определенную модель поведения, модель семьи; все, что из нее выбивается, он отторгает, строит свою жизнь в соответствии с теми образцами, на которых вырос. (Это если повезет, конечно.) В моем кругу относились и относятся к женщинам с уважением, про бывших жен-мужей никто слова плохого не говорил и не говорит, ссоры бывали и бывают, но с проломленными черепами никто не ходит. даже сосед мой, бывший уголовник, отсидевший 11 лет, любит свою жену до беспамятства и носит ее на руках, хоть обоим уже к 50-ти.
Нормальные, в общем-то, люди. Все дело в сакральной распадаемости первых браков, я думаю. Что-то такое еще с древности знали люди, сколько я помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capuchinka_451@lj
2010-06-17 15:43 (ссылка)
"мужчины редко берут замуж многодетных."
мне уже три раза предлагали:)))

"женщина относится к ребенку как имуществу."
Игорь, ну что за херню ты несешь? Извини, конечно:). Дети - это часть женщины, кусок ее самой, если отнять у женщины ребенка, у нее кровь сочится из сердца, это действительно больно, гораздо больнее, чем роды, например. я не беру всяких несчастных, которым матернский инстинкт неведом, но в целом как я написала. Мужчины все-таки по факту про детей могут и вообще забыть, а могут просто не особо париться. Сплошь и рядом.
Разница в том, что у женщин инстинкт, причем очень мощный, если его специально не подавлять (иначе человечество не выжило бы). А у мужчин просто привязанность, это разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мне уже три раза
[info]ignaty_l@lj
2010-06-18 05:21 (ссылка)
ты исключение.

кусок ее самой... кровь сочится из сердца... инстинкт, причем очень мощный...

ну я о том и говорю. ты права, ситуация еще хуже. "мощный инстинкт" мущчины каждый день сменять самку - не учмитывается.
нравственность (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мне уже три раза
[info]capuchinka_451@lj
2010-06-18 08:44 (ссылка)
почему не учитывается? давай учитывать

(Ответить) (Уровень выше)

Во блин как женщины психику уродоют апосля фсево..
[info]victor_a_k@lj
2010-06-17 04:04 (ссылка)
http://community.livejournal.com/deti_v_semje/995481.html



да еще видать за деньхи

(Ответить)