Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-08-10 21:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
и жертвоприношение, которое приемлет Бог, может быть только истинным, а не игрушечным.
игра в хлебоубийство  может удовлетворить только группы людей религиозно бесчувственных и жестоких.

истинное же жертвоприношение истинному Богу не может имитировать убийства и пожирания Такой жертвы.

данная имитация есть жертва ваалу.

повторяю -    в_а_а_л_у

и не говорите, что вас не предупреждали.


(Добавить комментарий)

да - а еще 50 псалом читают
[info]victor_a_k@lj
2010-08-10 14:14 (ссылка)
несколько раз на дню

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]ignaty_l@lj
2010-08-10 14:20 (ссылка)
50 псалом главное на зубок выучить.
он ото всего помогает.
смысл не важен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не это 90 ат фсево помогает
[info]victor_a_k@lj
2010-08-10 14:22 (ссылка)
а еще дает энергетический шиелд овер 9000 скилов, а также увеличивает манну против васлисков, срящей и полуденных бесов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не это 90 ат фсево помогает
[info]ignaty_l@lj
2010-08-10 15:41 (ссылка)
90 вапще ото всего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]aleksy_lj@lj
2010-08-10 14:53 (ссылка)
То Давид говорил только прообразовательно.
Бо только одного Урию загубил и лишь один грех пред собой выну.
Но как православныя все зело многогрешны, и главное как Давидов псалом читается с угрозой переломов языка многажды раз на дню, то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]ignaty_l@lj
2010-08-10 15:40 (ссылка)
вполне как заклинание :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]aleksy_lj@lj
2010-08-10 15:55 (ссылка)
А хороший псалом то :)
И чего они его не слушают?
А, знаю, Вашим символизмом Литургии...
Не Вашим конечно, а Вы его приводили.
Псалом символизирует покаяние праотец ДО Христа, а потому к Канону уже не относится :)

Ну, он там вообще-то чуть не так символизирует, вроде.
Но точно я уже забыл. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]psaltir@lj
2010-08-10 17:17 (ссылка)
псалом действительно чудесный!

50 псалом учит нас настоящему покаянию!

Святой праведный Иоанн Кронштадтский:
Если согрешишь в чем пред Богом (а мы грешим премного каждый день), тотчас же говори в сердце своем, с верою в Господа, внимающего воплю твоего сердца, со смиренным сознанием и чувством своих грехов, псалом "Помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей", и прочитай сердечно весь псалом; если не подействовал он один раз, сделай другой прием, только прочитай еще сердечнее, еще чувствительнее, и тогда тебе немедленно воссияет от Господа спасение и мир душе твоей. Так всегда сокрушайся: это верное, испытанное средство против грехов. Если же не получишь облегчения, вини себя самого; значит, ты молился без сокрушения, без смирения сердца, без твердого желания получить от Бога прощение грехов; значит, слабо уязвил тебя грех».

Будущему святителю Нектарию Эгинскому ещё в детстве больше всего нравился псалом 50, он любил многократно повторять слова: "Научу беззаконные путем Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся."

Свт. Иннокентий Херсонский:
«После псалма: Помилуй мя, Боже, нет другого во всей Псалтири Давидовой, который бы исполнен был такого умиления душевного, как этот псалом. Кажется, он написан не чернилами, а слезами; и должен быть не пет, а плакан. Посему-то возглашается он в церкви в те недели, кои служат приготовлением к Святому и Великому посту. Покаянный 50 псалом царя Давида так сильно написан, такое вложено чувство, что и теперь, когда кто-либо его читает, враг рода человеческого дрожит и трепещет, не вынося его силы».

Письмо игумении Арсении:
«...Да поможет тебе Господь Бог! Он укрепит и дух твой. А я от себя скажу тебе одно слово опыта. При всяком смущении и искушении единственный выход и успокоение - это смирение. Только этою стезею приходит душа к истине, все разрешающей, к теплоте врачующей, к свободе облегчающей. Если потеряешь эту стезю, то окружает душу мрак и теснота. Она приходит к ложному разуму. А это бедственно. Потому что ложный разум показывает все в превратном виде; все обстоятельства жизни представляются горькими и бедственными, не видишь в них путей Божиих, великих судеб Его спасительного Промысла; люди не братья, а враги, их немощи возрастают до крайних пределов. Собственные немощи делаются страшными и даже живыми образами мучений внутренних. Да, одна стезя спасает в это время - стезя смирения. Читай раза три в день 50-й псалом. Читай, принуждая себя, даже в церкви во время Херувимской песни, и Господь откроет тебе смысл истинного покаяния и глубокого смирения духа».

Прп. Анатолий (Зерцалов):
«Блудные грезы бывают ночью, во сне… Когда это случится, должна класть 50 поклонов и читать: «Помилуй мя, Боже…» - псалом 50.»

Старец схиигумен Савва
В случае бессонницы, когда долго не можешь заснуть, опять размышляй и опять молись. Размышляй о судьбах правды Божьей и неправды человеческой и извлекай отсюда полезные уроки для своей жизни. Молись внутреннею молитвою сердечною: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!» Если пойдут в сердце и голову дурные мысли, встань и клади поклоны с молитвою: «Помилуй мя, Боже…» (Псалом 50), пока не утомишься. Если усердно помолишься – скоро заснешь, а не заснешь, так душевную пользу получишь.

Старица схимонахиня Антония
50 псалом – это великая молитва.

http://psaltir.livejournal.com/2211.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да - а еще 50 псалом читают
[info]oblakov_shtanah@lj
2010-08-10 18:27 (ссылка)
смысл важен

(Ответить) (Уровень выше)

ну как бы да
[info]ex_blue_olu@lj
2010-08-10 15:18 (ссылка)
Авраам в землю Мория ходил с живым Исааком, а не украинским батоном

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: с живым Исааком,
[info]ignaty_l@lj
2010-08-10 15:40 (ссылка)
аминь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с живым Исааком,
[info]fed_um@lj
2010-08-10 16:09 (ссылка)
тебя в церкви ещё не забанили за "наивные детства вопросы"(с)?))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2010-08-11 00:28 (ссылка)
они меня не видят.
могу по головам ходить - просто не заметят даже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]granatoved@lj
2010-08-10 16:43 (ссылка)
Ну хорошо, Вы гений, кто спорит. :)

А Авраам, готовый убить сына, - это... истинное?
(сорри, если оно обсуждалось)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-08-11 00:41 (ссылка)
да, это обсуждали - http://community.livejournal.com/cegta/4943.html
Авраам не был "готов" убить сына.
ехаристия как раз жертвоприношение по образу жертвы Авраама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2010-08-11 05:14 (ссылка)
А я вот че то не верю в эти проверки на благость. Думаю Бог реально проверял на преданость. И вапсче я думаю чта непопытайся Авраам сына своего посерьезному грохнуть Бог бы их обоих в бараний рог свернул.
А если исчо хочу сказать что основная ошибка богословия состоит в том что Богу приписали качества которых у него нет. Такие как то что Бог благ и совершенен. Не благ и не совершенен. А если точнее то конечно благ и совершенен, вот только все человеческие розовые сопли в сахаре неимеют никакого отношения к истиной благости и совершенству. Т.е. наши представление о благости и совершестве говно полное и сраные сопли в сахаре. Книга Иова помоему прямо об этом говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]granatoved@lj
2010-08-11 05:49 (ссылка)
Спасибо за ссылку, интересно будет почитать. Пару лет назад у иудеев эту тему обсуждали (Авраама) - прямо дым шел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-08-11 06:01 (ссылка)
тема этой жертвы очень интересная.
без дыму невозможно.
а где обсуждали?
это сохранилось хоть где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]granatoved@lj
2010-08-11 06:28 (ссылка)
Вечером найду - обсуждалась в несколько заходов (там тэгов нет, вручную надо будет крутить).
Да, тема из числа "принципиальных". "Како веруеши?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-08-10 17:53 (ссылка)
И что делать-то?
И зачем вообще жертвоприношение Богу.
Что Ему наши жертвы? Он научил, как надо, а в остальном какой прок???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-08-11 00:41 (ссылка)
Богу жертвоприношение не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2010-08-11 10:28 (ссылка)
А Вы говорите - приемлет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-08-11 10:28 (ссылка)
В природе все жертва всем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oblakov_shtanah@lj
2010-08-10 18:24 (ссылка)
да ладно тебе, это они так шутят

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

так шутят
[info]ignaty_l@lj
2010-08-11 00:42 (ссылка)
хорошее объяснение :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2010-08-11 07:26 (ссылка)
Жертва принесена один раз и навсегда, никакого повторного жертвоприношения нет, а есть актуализация Голгофской Жертвы здесь и сейчас, вот для данных конкретных людей, кому во спасение, а кому и в осуждение. Евхаристия, выходит, не столько жертва, сколько Суд. Еще раз: Христа никто повторно не убивает, и в_а_а_л тут ни при чем. И весь символизм тут несет только характер воспоминания, ЧТО сделал для нас Господь. Т.е. такое же напоминание, как чтение евангельских зачал о Страстях. Но сущностно все уже совершено. Даже Тайная Вечеря с установлением на ней таинства состоялась ДО Распятия, чем и показывается вневременной характер Евхаристии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2010-08-11 07:42 (ссылка)
Я тута тебя почитал...
Знаешь че я думаю, что фуфло все это включая Христа. Я и внего верить тоже перестал нафиг. Но я думаю что даже если и правда то чему махра учит то я лучше отправлюсь в махровый ад и буду там на сковородке честно жариться чем в 10 раз больше мучиться в этом уебищном махровом раю. Куда можно войти только через духовное самоубийство и саморазрушение. А если там еще все помахровому святы и праведны то я лучше на сковородке в аду потусуюсь чем буду сам себя вечность разрушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2010-08-11 08:41 (ссылка)
в геенне то по-всякому плохо, хоть честно, хоть нечестно.
и святость -- это тоже не то, что Вы думаете.
главное же, что аскетическое саморазрушение идет только до определенной точки,
после которой Господь все возвращает, кроме того, чему так и так сгореть надлежит.
а все мысли о том, что "Христа нет и не было" или "лучше в веселом аду, чем в скучном раю" -- это все уловки дьявола, которому очень хочется Вашу душу погубить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2010-08-11 08:59 (ссылка)
Мой личный опыт говорит об обратном. Я вот тож махрой страдал под круководством духовника местного. Так моя жизнь была адом с целой кучей проблем в том числе психиатрических. А када на Христа забил жизнь стала улучшаться и состояние душевное тоже. Я потом несколько раз в христианство возвращался но все это жопой заканчивалось. Вот я думаю что реальный Бог он только в ветхом завете более менее отражен потому что не нада библию до конца в серьз воспринимать. А Христос это уловка сатаны направленая на то что бы люди сами себя в гавно втрягивали типа православия и христианства и мучались в нем. Потому что с реальным Богом хорошо и радостно а то существо которое велит быть рабом, слабым и беспомощным и есть сатана.
Бог он воопсче дал людям правильный закон типа око за око. А вот подствлять щеки, плохо кушать (пост), умалять себя и прочие гадости это от сатаны. Так что в геене то плохо конечно но я в нее и не пойду в отличие от православных аскетов которые уже при жизни там и после смерти там будут.
Хотя забавно мне наблюдать за Игнатием и прочими сегтантами которые пытаються найти здравый смысл там где его воопсче нет, это я про евангелие. Хотя надо сказать они пользу приносят людям своими жж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]asmita_virgo@lj
2010-08-11 09:28 (ссылка)
у меня вообще мракобесие начинаеться как только я в церковь схожу причем на тему АДА))))) Мимо моего дома ездила машина ГОД с цепями,ОГРОМНЫМИ ТАКИМИ ДВУМИ ЦЕПЯМИ,так вот мне все казалось что это сковать кого то должны за крылья...ах аха ах там огромные такие крылья)))))
почему то красные)))
дааааа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]kiryap@lj
2010-08-11 09:38 (ссылка)
Я вот думаю что этот Христос вообще злой бог. Это не он себя в жертву принес (фигли богу пол дня повисеть на кресте) это он людей одурачил и своих поклоннкиков приносит себе в жертву мучая их. Ну а как еще обяснить эти евангельские вещи как повеление быть последними, подставления щек, отсекание себе членов которые искушают и прочего мазохизма. Плюс сюда добавить весь гребаный аскетизм. Это же натурально медленое и мучительное человеческое жертвоприношение которое еще иделаеться обманом када врут что это он себя в жертву за нас принес. Нифига, это Христос нас всех нибал и приносит нас себе в жертву.

(Ответить) (Уровень выше)