http://alwdis.livejournal.com/873996.html?mode=reply
Игнатий, срочно тырьте на новый (блудофильский) юзерпик!)

))))) - не... :)
картинка, кстати, хорошая.
но - не буду :)
скажут - соблазняю кого ))

тю...)))

запросто!

Берите! Вам так не хватает куртуазности! А то все о догматах, о несторианстве...
Как старый арианин могу вам сказать - чушь все Ваши догматы, главное любовь!

это и я Вам скажу тоже самое.
догматы крайне примитивны, но когда они еще и изуродованны, то позволяют любовью назвать ненависть нервозную.
это надо выковыревать.

не надо ничего - догматичекое сознание существует только в головах Кураева, Осипова и пары неофитов из СвятоТихоновского института...

фигушки - догматическое сознание существует у любова аббатуса и других старцев.

у них это не сознание, а бред

ну так они же пичкают людей своим бредом.
если б сами бредили - сдали б в психушку и концы в воду.
но бред счас в законе.

он всегда в законе, просто мы с вами считаем свой бред адекватным, а их нет
мы все бредим
вопрос только о том, чтобы бредить в определенном майнстриме...

вот это для меня сложновато - что Вы сказали.
если так - то вообще все иллюзия юмова.

Волк животное (животное ли) особенное. У него всю жизнь одна жена, он никогда ей не изменяет. По сему не блудофил, а девственник.

При чем тут одна жена?
вот Вы скажите лучше, он к ней в пост не прикасается? а по средам и пятницам, а также двунадесятым праздникам, ась?

Скажу. Нет. Спаривание у волков происходит по-моему только один
раз в год. Как раз для чадорождения.

ого! волк - православное животное! :-)

Волк, не совсем животное вообще.
Почитайте писателя Алексея Меняйлова.

Мне тоже надо завести сайт! "Во едину из пятниц" - пятница мой любимый день, вернее не день, а вечер пятницы...
А для озвучивания Вашего сайта предлагаю разместить там вот эту музыку - песня называется "Каждый день как суббота" (http://natarte.narod.ru/mus_filesmp3/artemova_-_kajdiy_den_kak_subbota.mp3)

а что - мне понравилось.
красиво девушка поет. впечатляет. это Ваша знакомая какая?
- очень симпатишно поет.

- заводите сайт. даже не морочьтесь.
а нетленка у Вас уже есть какая?

у меня этой нетленки... один список публикаций на 5 стр., но она вся медицинская...

это Наташа Артемова из Питера (http://natarte.narod.ru/)

выкладывайте список свой на сайт !
самое щас форватерное направление в богословии: "православие и медицина".
можете снискать.
за наташу спасибо - гляну. нежно поет.

у меня там наука, увы, и никакого православия и даже сайт такой (очень скучный) уже имеется

ну Вас учить надо.
огоньку добавьте и все.
и цитаты из маркса или златоуста.
смотря где пользить будете.

Гавно, чесно скажу. Врать не буду. Музыки нет. Вокала нет. Настроения соответственно тоже нет. О чём поёт, о том что хорошо не работать. Еслибы не работала, вот так как я всю жизнь, то и не пела бы об этом. Я же не пою, не пишу, не снимаю фильмы, о том, что у меня есть. Когда я творю, я мечтаю, о том, чего у меня нет. А девушка поёт, и не веришь. Чувствуется, что она, если уж не заводе "Красный треугольник" мытарит, то уж в оффисной конторе точно. А музыцирование, это так в свободное от ворда время. Да и музыка никакая. Игнатию не покатит, мне кажется.

для игнатия у меня другое...
а вот более яркого описания моей собственной жизненной концепции, чем у Наташи - я не слыхал! я ведь и сам работал целых 6 лет - как вол - потом долго не мог в себя прийти - здоровье подорвал - заработал депрессию и гипертонию - смысл жизни потерял и сказал себе - забей на это! и сколь счастлива стала моя жизнь!!!

О! Это, да. Я полностью согласен. Немножко похожая и у меня ситуация.
Я с содроганием вспоминаю, годы, когда я работал. Правда, самый длинный период работы тянулся полгода. Но все равно, считаю это кошмаром. То есть любой систематический труд душу иссушает.
В смысле концепции, даже более расширенной я с девушкой солидарен.

Игнатий,вы там хоть не учавствуйте.
Словоблудие.За этими словами никакого Христа нет.Такое ощущение,что похоронили Его и на Его могиле вспоминают о Его же жизни.
Все таки в Евангелиях совсем другой путь к Богопознанию:возлюбите дру друга и Бога и....Я пошлю вам Утешителя,Духа Истины ,Он вас всему научит.

Где-то у Серафима Саровского есть слова:в своем умничанье настока извратят ум,что самые простые вещи понимать перестанут(недословно)

Почему не учавствовать?
что б они мозги людям забивали свободно?

Готов поспорить,что у вас ничего не выйдет.

Вот уж действительно мы любителями и слушателями басен стали.
Ну не то это все,не то.
И из этого положения не так надо выходить.
Я вот не знаю как выразить.
Розанов лучше все сказал в "Догматах превращенных в догму"
Это словоблудие для них имеет ценность и вы тоже боитесь что этим "богословствованием" мозги засрут,а на самом деле христианство вообще не в этом,это ценности не имеет.Если б люди вместо копания в книжках на самом деле стремились исполнять заповеди,которые как сказал Христос ,сводятся к любви,то получили опытное истинное знание от Св.Духа.
Ну мимо все проходим мы с рытьем в книгах.
Серафим Саровский говорит:стяжание Святого Духа.
Каким образом?Исполнением заповедей любви...ну больше же ничего не надо.
Почему ценность для людей в этих спорах о догматах?Так всю жизнь можно проспорить.Я акромя разделения и вражды никакой пользы от этих споров не увидел.

а что Вы считаете результатом: "выйдет"?
по мне - если хоть один человек "выйдет" неповрежденным из этого чтива - это уже результат.
а замашками глобального характера я никогда не обладал.
все что написано - кем-то прочитывается.
нейтрализовать реакцию хоть в одних мозгах - это не результат?

Человек мож и переменит мнение на ваше с Кураевского или там с мнения этого монаха из Лавры.Но он все равно будет плавать в этой луже и гордиться своим знанием,участием в обсуждениях,тем,что до чего то додумкался.Он в этом болоте все равно останется.
Вот у меня даже смелости не хватает там написать:люди ,вы не правы.Христианство совсем не в этом,а в исполнение заповедей,в любви....ведь засмеют же,скажут:вот еще один недоумок пришел нас прописным истинам учить,иди уж,итак без тебя все знаем....и продолжат грызться между собой.

Отчего это?чего людям надо?знать ответы на все вопросы?Зачем?
Вот я ,будучи атеистом,мучил вас своими вопросами. сейчас могу продолжить и буду умучать вас дотоле пока вы не скажете:я не знаю ответа,почему это так .
А почему у вас не будет ответа?Оттого,что Бог не дал все ответы людям?Ну как бы есть вопросы на которые Он дал ответы,но не на все.
А может потому,что Бог лично вам не дал ответа ?
Я имею ввиду,что мы хотим ответы на дела Бога получить из книг или мозгами поскрепев(вычитав некоторые слова из тех же книг,по-размышляя).а у Самого Бога мы ответов не стремимся получить.Для нас это кажется делом уже невозможным,мы на этом крест поставили.Это недосягаемо:стяжать благодать Святого Духа,Который по заповеди Христа научит нас всему( повторю:ВСЕМУ ).
Мы даже пытаться перестали,все в книжках ковыряемся,вместо того чтоб попытаться жить по-христиански.

а почему не попробовать, Кирилл?
если Вы это чувствуете...

Не знаю,трус я.И такое ощущение,что Христа предаю этим неделанием.Но трусость свою преодолеть не могу.
Хочеца там тож с какой то умной репликой выступить,а то что от сердца идет-это боюсь делать.Вот мразь-то.

спокойно. - это не трусость. это неготовность.
все делается постепенно.

Щас поплачу немножко(на самом деле стыдно до слез,ну вы этот комент сотрите) о своей трусости и неготовности и успокоюсь.


Из Лосского прочитал:"Когда спросили преп.Серафима Саровского,нет ли у современных христиан какого-нибудь недостатка,препятствующего им приносить те же плоды святости,какие изобиловали раньше,преподобный ответил,что им недостает только одного-собственной решимости."

Спасибо, Кирилл.
Здорово ты сказал.

Ну что Вы, Кирилл, в самом деле. Ведь на то и разум дан человеку от Бога, чтобы он и таким, рациональным путем, пытался понять тайны Божественного домостроительства. Вот люди, в меру сил, и пытаются.
Что не мешает, я думаю, многим из них жить по-христиански.
Читая книги, человек может много приобрести пользы для души - особенно, если она у него такая, знаете ли, пытливая.
И не называйте себя плохими словами - я думаю, Вы хороший, добрый человек. И решимость придет, и все будет во благовремении.
Прошу для Вас у Бога помощи и утешения.

Тока не цитируйте Розанова петитом!-))))

Я немножко по другому понимаю.Все это нужно в начале,но это не то,это вторично.Главное знание от Самого Бога приходит и это знание стяжать с Божией помощью надо.А в этом вторичном знании нельзя находится всю жизнь.

Быть в этом "вторичном" и жить по-христиански?Так не бывает по-моему.Читать книжки умные и жить -это не самоцель,этого недостаточно.
Это не цель христианина.
Жить по-христиански ради стяжания благодати Св.Духа и получения знания от Бога непосредственно.Я об этом говорил уже.

получения знания от Бога непосредственно
------------------------------------------------
Ну, дерзайте.

А вы?

Нет. Непосредственно от Бога - не дерзаю.
Хотя стремлюсь к жизни христианской.Однако сознаю, что жив во мне Господь, и если есть Его воля - все я пойму, а человеческим умом объять мироздание можно лишь в потенции.
И потом, я думаю, все эти поиски человечества на протяжении 2000 лет - это не зря же все было?

Ага,я вас понял.Вы считаете:ну все приплыл мил человек-напрямую к прелести идет,щас скоро гласы божественные будет слышать?Так?
На самом деле мы с вами об одном и том же говорим, только при этом вы говорите:жив во мне Господь, и если есть Его воля - все я пойму.Ну ,хорошо,пусть так.Не суть.

Я лично не какие гласы в виду не имел,говоря о непосредственном знании от Бога.Я только повторял то,что Христос говорил ученикам:
"Возлюби ближнего своего как самого себя,и Бога твоего всем сердцем и разумением." и...
"Я пошлю вам Утешителя,Духа Истины,Который научит вас ВСЕМУ"

А так же можно можно упомянуть здесь апостола Павла:

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Ин
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем УМ ХРИСТОВ.

Вот насчет:человеческим умом объять мироздание можно лишь в потенции.И потом, я думаю, все эти поиски человечества на протяжении 2000 лет - это не зря же все было?

Сомневаюсь я. В.В.Розанов правильно сказал:люди настолько усложнились за эти 2000 лет,что церкви гораздо труднее вернуть их к простоте Христовой.

Ага,я вас понял.Вы считаете:ну все приплыл мил человек-напрямую к прелести идет,щас скоро гласы божественные будет слышать?Так?
--------------------------------------------
Нет, конечно.-)))
Я же не старец, чтобы решать, кто в прелести, а кто - нет.-)))
Я простая русская женщина, тетя Клава. Вот из этого давайте исходить.
Розанову - розаново. А мне все-таки кажется, что сложность и усложнение - это не зря. Ну, книжный я человек. И ум пытливый, ищущий - для меня важен. Усложнились люди не потому, что не хотели сохранять Христову простоту, мудрствуя зря, а потому, что обуяла их гордость, сочетаванная со стремлением к власти и утверждению авторитета.
Не все богословские труды для этого писаны. Есть и непосредственный поиск истины.
А что до ума Христова...Мне бы мой, обычный, человеческий ум сохранить нповрежденным. Нету во мне духовных дарований...
А так - я согласна, конечно, с Вами. Может, Вас Господь сподобит...

Одно, уже захождение регулярное на форум кураева.... это как назвать?
К докторам пилюлкиным, самоделкиным и незнайкиным...
Мрачно это, не по-готически типо и отсутствие эстетического чутья. О том, о чём говорит Кирилл, я уж промолчу.

Один раз я попросила помощи у кураевцев - ну просто написать мальчику, школьнику 17-ти лет и поддержать его.
Он сам сделал сайт в ту пору, когда латвийские власти решали вопрос с переводом русских школ на латышский язык обучения. И, конечно, любое слово поддержки для такого вот десятиклассника много значило бы.
Никто не откликнулся. Ни один человек.
Впрочем, может быть, это "не по теме" форума им. бывшего Кураева, я не знаю.

да не,там оч.хорошие люди есть!
Уж поверьте,прекрасные люди!!!
Есть и недоумки,так и тут таких хватает, в ЖЖ.

Просто сама эта форма общения,бесконечные споры под неусыпным модераторским оком....все живое в людях убивает.Хотя и модераторы там бывают благосклонны,ежели заметят что люди общий язык нашли и у них взаимный интерес появился,общение на сердечном уровне и позволяют флудить ,чтоб не разрушить эту связь.
Вам Игнатий может это подтвердить.
Про себя скажу:я там друзей нашел новых.
Там вообще разные взгляды и никто в рот Кураеву не заглядывает,а подчас и критикуют его оч.даже.
Ну ,думаю,вы это и без меня знаете.

Прекрасные люди, Кирилл, встречаются везде. Даже на форуме газеты "Завтра". Но вот атеисты ( в большинстве своем) и вообще "красные" сумели поддержать упомянутого мною мальчишку.
А православные "кураевцы" - не соизволили.

Поймите, для меня и этого мальчика и для еще сотен тысяч людей это был момент переломный. Да хоть и не переломный - а просто тяжело людям, так неужто трудно протянуть руку помощи, два слова написать, не вставая с места?
Я не понимаю этого, не пойму никогда.
Прав Кинодок - унылые и жестокие люди, наши посетители православных форумов. В большинстве своем.
Уж простите.

Ну один раз не помогли,да жестоко это.но на всю оставшуюся жизнь их клеймить ведь не надо.А?Или я неправ?Ну вот я например гораздо их жестче,потому как на множество просьб не ответил,даже простым набором нескольких слов с одобрением...

Если б не курайник ,то я с Игнатием никогда не познакомился и не общался и сюда не попал и с вами бы не общался,ни с Ильей.

С иглы,о которой Илья говорит,я слез и теперь в основном в личке с друзьями общаюсь

Да я никого не клеймлю.
Я примечаю некоторые характерные черты. Их много. И не к курайнику они только относятся.

Наверное, это как раз, то самое отвлечённое богословие. Или не знаю что. Я не берусь их судить. Меня просто эстетически они отталкивают. Действительно, там наверное, много искренних, верующих людей. Все так говорят. Ну неоднородная среда.
Но вот по структуре своей мне это напоминает падонковскую тусу.
Отличие только в отсутствии модерации и преобладанием чувства юмора у падонков. Но в том и другом случае идёт сильная подсадка на эти тусовки. Люди могут годами там торчать. Всё превращается в клуб интересов. Зачем писать какому-то незнакомому школьнику, когда вокруг столько говорящих "ближних". Ну не то это место, мне кажется, где можно обратиться к множеству присутствующих. Я вообще заметил, что более унылой, тупой и разобщённой публики встретить можно в больших количествах, как раз среди ортодоксов. Ну у католиков, ну у мусульман, ни у язычников в таком количестве
они не встречаются. Братские чувства у православных отсутствуют, и это надо признать. Вообще, по-моему, известно, что эта структура создана, типо, как для выявления настроений среди верующих, то есть имеет конкретную задачу спущенную сверху. Куда идти православному человеку в энторнете. Тем более если он слабо ориентируется. И альтернативы нет.
А модерация там, это ведь кошмар какой. Они просто, в некоторых случаях ведут себя оскорбительно, например, по отношению, к желающим подисскутировать мусульманам.
Да ну их, чессно слово.

НЕ имела возможности общаться с падонками, но, как мне кажется, в общем Вы правы.
СВОЯ тусовка, а вовсе никакая не просветительская, катехизаторская и пр.

Да, да. Со своей субкультурой, приколами и пр.
Точно не просветительская. Причём тупо-агрессивная. Опять с падонками сравниваю -
у них агрессия балаганная. А здесь зверино-серьёзная.