Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-02-21 21:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Право, дивлюсь на людей, уговаривающих себя в том, что «нам никогда не достичь» освобождения себя от «попечения, заботы и страстности». Что люди под этими словами понимают – не понимаю.

Апостол говорил, что мы о неблагообразных членах имеем большее попечение, явно подразумевая, что надо не только рожу с утра умывать, но и мыться в других местах. Что монахи – не моются чтоль? – Моются, и даже духами некоторые брызгаются. Видел очень немного монахов, исключающих из своей жизни вот эту заботу именно в первую очередь о себе. И – ничего, не мучаются совестью, что о себе позаботились, а о жене им влом. Или еще о ком, «дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге». Очень мало встречал монахов, которым и впрямь не интересна вся шелуха этого мира, политика, телевизоры, DVD, отношение к себе окружающих…  Даже для того чтобы слушать какую-нибудь гадость, навроде песнопений о. Романа, и то в «келье» музцентр организуют. Не в плане осуждения, но ведь вполне заботливы о себе монахи и чужую заботу о них очень любят. Даже поощряют. Сколько женщин заботится об иеромонахах в ущерб заботы о мужьях и детях, родителях. Опять же повторюсь – ничего страшного, но что за болтовня об нелюбви к комфорту?

Почти поголовно монахи озабочены хоздеятельностью. Это женатого мужичка супруга со скандалом упрашивает по две недели гвоздь в стену вколотить, а монах такое дельце оптяпывает быстро и пОходя. Мя, помню, завидки взяли, когда увидел как быстро и ненапряжно монах справляется с неподъемными задачами. «Дело у него всегда спорилось легко и с радостью». Всего-то делов, двигаться в сопровождении послухов, тыкая пальцем в непорядки. «Андрюша, вбей пожалуйста здесь гвоздик, что б я мог рясу повесить, нет, мой дорогой, - чуть-чуть правее.. и немножечко пониже, а то я не дотянусь, вот так – бей. …. Васечка, подойди сюда дорогой, вот видишь этот стул? – видишь? – подвинь его, пожалуйста, а то он проходу мешает». И все вбивается и двигается одной силой воли – бесконтактно со стороны монаха. Я б даже не удивился, если б игумен дал распоряжение: «Андрюша, почитай за меня Иисусову непрестанную молитву пока я с гостем поговорю».

И главное – все это делается монахами в удовольствие. Не знаю у кого как, но в моем окружении и поле зрения не мелькают женатые мужчины, которым особо хотелось бы что-нибудь делать, работать то есть. Об духовном, женщинах, футболе и рыбалке – говорят охотнее, чем «дела» делаются. «У тебя дрель есть?» - «есть, нужна?» -  «не-а, так спросил, вдруг срочно понадобится».

Не понимаю восторженных всхлипов «мирян», а особенно «мирянок» об том, что незабота является идеалом. Небось мужьям своим втык дают по каждому случаю «незаботы».

Что касаемо меня, то я давно забил на заботу все, оставшиеся после зачистки детьми инструментального ящика, гвозди. Гори она пламенем, эта забота. Меня, межтем, никто идеалом не считает, только в плане надежды, что когда-нибудь я прикручу что-нибудь, куда- нибудь…

Короче – я не понимаю этих разговоров.



(Добавить комментарий)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-21 16:07 (ссылка)
:)))
Мне нравится в Вас вот эта типично женская наблюдательность и всегдашние обобшения на основе статистики из трех человек:)) Правда нравится - забавно:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 16:26 (ссылка)
Наблюдательность, скажу я Вам, не бывает мужской или женской.
С другой стороны - зачем мужчины и женщины нужны друг-другу? - правильно, учиться друг-у-друга лучшему. :)
Статистика же моя побольше трех человек.
А вывода, мне кажется - вообще нет.
где вывод? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-21 16:30 (ссылка)
"Вывода нет" в смысле - у меня в комменте или у вас в посте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 16:32 (ссылка)
у меня, конечно, у Вас в комнате - Вы хозяйка.
Если замуровали вводы-выводы, то- нету. ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-21 16:38 (ссылка)
"Наблюдательность, скажу я Вам, не бывает мужской или женской."
Растете прям на глазах:)) (с)
Я Вам скажу, что женским или мужским бывает только тело:)) И приданые ему инстинкты. Ну и одежда. Туалеты еще общественные бывают мужскими и женскими.
А свойства личности - они вне пола. Будь то ум, или сострадание, или организованность, или доброта, или самопожертвование, или плач, или умение писать стихи...)) Это чтоб Вы в сексизме не погрязли окончательно:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

бывает только тело
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 17:06 (ссылка)
спасибо за заботу )
ну Вы же знаете мое мнение на сей счет.
спорить я не буду, соглашаться - тоже :)
сексизм тут нипричем.
я вообще женщину ставлю по душевной организации выше мужчины.
женское мистическое служение оно - дьяконское (помощник).
в ранней Церкви это сакральное значение - сохранялось.
потом победил сексизм и правит по сей день.
помощник это не уничижительное.
можно ли в уничижительном плане говорить о Богородице?
и можно ли сказать, что у Нее сейчас нет пола?
духовное отцовство и духовное материнство - разные служения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-21 17:12 (ссылка)
При чем здесь служения и функции вообще? Они полом как раз определяются, по рождении. Я о другом совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 17:35 (ссылка)
Вы сказали, что "свойства личности вне пола".
Личность нераздробленная грехопадением и природа - это одно по сути. А природа мужская и женская - отличимы.
а о чем Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-02-21 17:41 (ссылка)
Я о предвзятости некоторых обобщений и их заведомой неверности как результате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и их заведомой неверности
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 17:43 (ссылка)
как скажете :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бывает только тело
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-21 18:11 (ссылка)
+1

"- Да, но Богдан на несколько месяцев останется один. Это ужасно! При одной этой мысли меня в дрожь бросает.
- Он такой легкомысленный? - с сомнением спросила Жанна. - Наблудить может?
- Да при чем тут... В Цветущей Средине издревле есть поговорка: женщина без мужчины - что слуга без хозяина, мужчина без женщины - что сокровище без присмотра.
- Надо же! - изумилась Жанна. - Восток, а женщин считают самостоятельнее мужчин. По-моему, сокровищу без присмотра куда хуже, чем слуге без хозяина.
- О, вы по молодости лет просто не понимаете, как пуста и бессмысленна жизнь оставшегося без хозяина слуги."

(Хольм Ван Зайчик. "Дело жадного варвара")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 18:30 (ссылка)
класс какой !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]la_tisana@lj
2008-02-21 19:04 (ссылка)
Игнатий, Вы не читали Ван Зайчика?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 19:05 (ссылка)
никогда )
даже первый раз слышу такого автора. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]la_tisana@lj
2008-02-21 19:06 (ссылка)
имейте его в виду:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 19:07 (ссылка)
теперь буду!
тем более фамилия такая приметная, лехкозапоминающаяся. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]la_tisana@lj
2008-02-21 19:09 (ссылка)
ну, фамилия - это миф:) впрочем, почитаете - сами увидите:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это миф:)
[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 19:13 (ссылка)
хорошо )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бывает только тело
[info]la_tisana@lj
2008-02-21 19:04 (ссылка)
О! и Вы, Брут!!! ну как оно там, в далекой Ордуси сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-21 19:11 (ссылка)
Я эту книгу начал читать вчера. Мне ее позавчера дал Книжкин в своем скиту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]la_tisana@lj
2008-02-21 19:12 (ссылка)
только первую читаете? (я все проглотила). ну расскажите потом впечатления, если не лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бывает только тело
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-21 19:18 (ссылка)
Ну да. Еще у него там были "Дело незалежных дервишей" и "Дело о полку Игореве".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бывает только тело
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-21 19:19 (ссылка)
Я их тоже взял.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-02-21 19:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-02-21 18:02 (ссылка)
«Андрюша, почитай за меня Иисусову непрестанную молитву пока я с гостем поговорю».

Этого не может быть! Это только они умеют делать! Мы недостойны. Мы можем лишь изумляться и вяло подражать этому бессмысленному по большей части деланию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 18:06 (ссылка)
ну хотя б механически можно же заставить.
в угол поставить и пусть вслух бубнит.
мир надо отмаливать неприрываясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-21 18:11 (ссылка)
не, это могут только великие волшебники...
нельзя же рядового послать командовать дивизией пока генерал водку пьет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 18:16 (ссылка)
а если враг подступает?
ведь бывали случаи в старину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-21 18:19 (ссылка)
в старину монахи мертвых воскрешали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 18:23 (ссылка)
э-э-э-э - нет, так не пойдет.
если они еще и мертвых воскрешать сейчас начнут, то одно расстройство выйдет.
святых они не воскресят - все мощи по антиминсам разобраны, а грешников итак навалом - нафиг нам еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-02-21 18:25 (ссылка)
так они и не сумеют... теперь их делание только молитва иисусова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-02-21 18:28 (ссылка)
если бы...
теперь их дело - послушание (наше) превыше поста (ихнего) и молитвы (ихней).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]youngkurodo@lj
2009-07-13 03:15 (ссылка)
>>«Андрюша, почитай за меня Иисусову непрестанную молитву пока я с гостем поговорю».
Ну непрестанная не у всякого есть, а поставить кого-то на правило заместо себя - ето вполне обычно.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы попали в Топ-30 Зиуса!
[info]xeus_top_98@lj
2009-07-14 06:27 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © ЗиусПройди обновленный тест - узнай сколько стоит реклама в твоем блоге. (http://xeus.ru/vip/post_price.php)

(Ответить)