Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2012-12-16 00:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Да, и еще, давно хотел, но не было повода, но тут уж раз тема пошла, то там акукурат у Павла после обсуждаемого перечисления граждан, которые фик чево получат, есть такие слова, очень известные:

"Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!  Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.  Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела."

Ну в общем довольно деликатный намек на то, что из тела в тело может многое чего переливаться, и венерические болезни не в последнюю очередь. Павел вообще говорил сумбурно, в одно предложение умел впихнуть две-три несвязанные впрямую мысли, так и здесь.
Поберегите здоровье, товарищи, говорит Павел. Церкви вы нужны здоровыми, конечно, духовно в первую очередь, но членовредительства тоже желательно избегать.

"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,  ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."

Ну вот что такое "неправедность"? Ну это в общем асоциальное поведение. К биологии это не имеет отношения. Шарахаются граждане, ищут себе кто мальчека, кто девачку, кто поорать или стырить что-нибудь. Причем неважно что асоциальное поведение может одобряться государством. Ну вот как менты бьют людей за просто так. Поведение явно асоциальное, вредное, но по меркам пигмейской диктатуры вполне правильное. Или идолослужение, что в общем - одно и тоже. Главный идол отдает приказы, а прочите ему служат, и даже кричат что-то типа "служу расеи". Бред вроде бы, но бред легальный.
Павел и говорит - ну какая вы, нафик, церковь, если вам заняться нечем? Только морды и бить и по публичным домам шарахаться.
Если на уме у человека только самые убогие развлечения, то и нечего ему в церкви делать.
Никакого автоспасения нету.


(Добавить комментарий)


[info]pierre_le_petit@lj
2012-12-15 18:06 (ссылка)
К тому, что у нас называют "церковью", эти павловы рассуждения отношения явно не имеют, насколько я понял. Хорошо бы с терминами определиться, что такое рпц в данном контексте, штоб иллюзий не было. Хотя их, надеюсь, уже и нет ни у кого.А у кого есть, тем никакая реальность не указ, они в своём мире живут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-15 18:34 (ссылка)
да я не про рпцэ вообще-то :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pierre_le_petit@lj
2012-12-16 01:50 (ссылка)
Так и Павел не про рпц, но они-то все тексты, где речь идёт о церкви, почему-то к себе относят. Их позицию можно, конечно, игнорировать, но можно и брать в расчет, реагируя на неё. Они, всё-таки, пока что являются частью реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

почему-то к себе относят.
[info]ignaty_l@lj
2012-12-16 03:09 (ссылка)
заслужили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему-то к себе относят.
[info]pierre_le_petit@lj
2012-12-16 03:20 (ссылка)
Заслужили лишь отдельные оценки Павла, но его общий подход "итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом", к ним точно не относится. "Извергните развращенного из среды вас" - к ним точно не относится, никогда Павел к ним с такими словами не обратился бы. Не заслужили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не заслужили.
[info]ignaty_l@lj
2012-12-16 03:57 (ссылка)
это Вы с Павлом так думаете!
а сколько храмов-то восстановлено, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не заслужили.
[info]pierre_le_petit@lj
2012-12-16 07:43 (ссылка)
А ходить-то в них нельзя, как и было предсказано.
Вот пошли пуси в храм, помолились от души и где они щас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и было предсказано
[info]ignaty_l@lj
2012-12-16 08:42 (ссылка)
фигня.
чай не слопают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и было предсказано
[info]pierre_le_petit@lj
2012-12-16 08:55 (ссылка)
Християн и дома не слопают.
Молицца-то не дают, в храмах-то. Об том, об чём стоило бы, всем-то миром-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и было предсказано
[info]ignaty_l@lj
2012-12-16 09:13 (ссылка)
молиццо надо под конвоем.
развели тут, паимаишь..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_n@lj
2012-12-15 18:10 (ссылка)
Неправедность -- ассоциальное. Пожалуй да. Особенно если вспомнить, что он ещё и про работу говорил :) И согласен, что не про биологию. А то привыкли затыкать процентами биологии. Ну, есть какие-то проценты. Так и ещё много чего есть. Но они не решают в этом вопросе ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-15 18:39 (ссылка)

получается что нынче любая церковь способна работать только с "периферийными" для себя задачами, вот что.
не имея ядра.
это не как круг, а как кольцо - узкое такое.
вне мирщатина, и внутри мирщатина.
вот эти "половые вопросы" не имеют решения по той причине что мелкие вопросы видятся как главные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]aleksy_n@lj
2012-12-15 19:14 (ссылка)
да точно, как главные
хм :) интересный образ, что не круг а кольцо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-16 03:18 (ссылка)
и приходится разруливать конфликты одних мшелых мирских установлений с другими "передовыми".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: процентами биологии
[info]_corso_@lj
2012-12-16 18:17 (ссылка)
Вот, я даже с переводом для Вас раздобыл. Тут, начиная с 21-й минуты Стивен Фрай кроет католиков - главным образом за невероятную и нездоровую озабоченность половыми вопросами (с 24-й минуты, в частности и особенно с 24.50)



Если получится - гляньте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 12:09 (ссылка)
выкачалась пока был на работе, сейчас все просмотрел.
хорошая дискуссия, все справедливо со стороны противников добра :)
и результаты голосования закономерны.
..
судя по всему церковь будет и впредь терять авторитет из-за того, что на заре своей связала вопросы спасения со второспенными вопросами половой жизни граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]aleksy_n@lj
2012-12-17 12:11 (ссылка)
Я не смотрел. Но по последней фразе -- да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 12:19 (ссылка)
я даже не представляю какие бы шаги могли быть предприняты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]aleksy_n@lj
2012-12-17 12:35 (ссылка)
Не знаю. Понятно только что шевелиться начнут не раньше, чем по настоящему прижмет, т.е. когда коснется денег, собственности и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 12:38 (ссылка)
не только денег.
основной капитал как всегда - "моральные".
не задавался вопросам какой процент на земле воспитывается ханжами, но это базовый капитал всех религий.
не той, так другой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: процентами биологии
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:03 (ссылка)
Да. Есть вещи, которые действительно стоит утверждать с тем пафосом и бескомпромиссностью, с которыми вещает эта английская парламентская старушка... Главное - она их (эти вещи)цепляет вскользь, но потом опять ныряет в презервативы и в то, что она не будет ни перед кем извиняться.

Отчитаю завтра лекцию - и повешу у себя.
Посмотрим на реакцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:14 (ссылка)
а потому что у них и нет прочных оснований, которые можно высказать казенным языком.
основания к сожалению - всякая мура.
..
посмотрим, да.
интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:16 (ссылка)
Сегодня не могу - замаюсь отвечать на комменты:-)
Лекцию завтра вечером прочту - и вперёд. Особенно интересно, как будут реагировать мои единоверцы-католики:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:17 (ссылка)
да куда спешить.
тема все еще "вечная" :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:19 (ссылка)
да уж... самое смешное, что через каких-нибудь лет 200-300 (если нас всех к тому времени не накроет) вся эта половая истерия будет казаться такой же нелепостью, как святейшая инквизиция.
Возможно, именно тогда появится досуг для чтения Евангелия.

С Вас - глава про половую истерию:-))) Время настоятельно требует!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:22 (ссылка)
ну без этого невозможно :))
особенно в такой неполовой стране!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:23 (ссылка)
Ох, как визжать будут:-)))!
Я аж уши прижимаю... в предвкушении:-)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:25 (ссылка)
не спугнуть бы!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:28 (ссылка)
Мы никому не скажем:-)))

(сразу представил себе свою трогательную коллегу из библиотеки ГТГ, которая бежит доносить лесному троллю про то, что Вы мало что в святое причастие плюете, так еще и содомскому греху безудержно предаётесь...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:31 (ссылка)
нам с Вами уже, кажется, глубоко наплевать кто чего думает.
полное моральное оскудение :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:35 (ссылка)
Наплевать:-)
Просто я, как учинённый Дэнетор, по временам, испытываю исследовательское любопытство, наблюдая глубины человеческого падения и несвободы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:37 (ссылка)
я тоже.
только потом тошнит долго )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:38 (ссылка)
У меня другой тип похмелья - я начинаю умирать от жалости...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 16:42 (ссылка)
кх.. )
наверно чисто умозрительно мне тоже жалко, но внутрь не цепляет совсем уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-17 16:46 (ссылка)
У меня это, видимо, профессиональное - столько всего потертого, побитого, поврежденного и утраченного, что всякий искаженный и полуразрушенный образ вызывает рефлекторные слёзы:-)

...видимо, я уже соскучился по нашим беседам - оттого и флужу - приезжайте, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]ignaty_l@lj
2012-12-18 00:29 (ссылка)
вчера отвалился :)
после нового года, на каникулах надеюсь ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: цепляет вскользь
[info]_corso_@lj
2012-12-18 17:03 (ссылка)
Жду:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: процентами биологии
[info]_corso_@lj
2012-12-16 18:37 (ссылка)
Кстати, стоит посмотреть целиком (я не удержался и пересматриваю).
Это замечательно, что нас так открыто и беззастенчиво мутузят, а мы слушаем и огрызаемся довольно вяло - есть шанс, что хоть что-то будет усвоено:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентами биологии
[info]ignaty_l@lj
2012-12-17 00:20 (ссылка)
я попробую это посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2012-12-15 18:47 (ссылка)
Очень приятно снова видеть Ваши посты во френдленте)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2012-12-15 18:50 (ссылка)
спасибо, Лера, но я ненадолго опять смоюсь :)

(Ответить) (Уровень выше)