Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-26 21:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
как пшеницу...

 "Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною. Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.  Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды"

"Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,  но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих."      сеяние как пшеницу   это о собирании урожая с власти над людьми.

Это сказано в одном разговоре. У Луки и Иоанна описаны разные его фрагменты. Итак, Петр готов был идти на подвиг. За Христом. Господь сказал, что сейчас в смерть ему идти неможно. На подвиг. На такой подвиг. Не потому что не мог пойти - мог, но потому что не с Петром спасать шел Христос людей.
Это вопрос все о том-же, о несторианских практиках...
"За Христом" можно идти во спасение, а не спасать вместе с Ним. Или Петр был неспособен на подвиг?
Хилее наших старцев?
Или он и впрямь уж так всерьез "отрекся"...?
Петр "отрекся"-то исключительно от желания видеть что произойдет, а не из-за трусости. Чем все кончится. Поближе подходил, подходил.., выяснял, что там происходит внутри... И разоблачать себя не хотел, что б не быть, конечно, "схваченным", не увидев самого главного - как Господь и Учитель посрамит врагов Божиих. То есть - до конца не верил, что Христос и впрямь идет умирать (даже оружие с собою прихватили все). Что это и есть - подвиг Мессии. - Умереть.
Умереть - не сражаясь.
А невозможно всякому другому человеку со Христом было сходить в ад, что все были готовы именно к сражению. Непременно победить. А какое там "победить", если желание увидеть плоды этой победы привело к неосознанному даже "отречению".  Не от испуга вовсе... Петр и вспомнил-то только с третьего разу, что ему говорилось - не воспринимал это даже как отречение...  Все на изготовке стоял - чем помочь не знал.
Ухо отрубил - так Учитель на место приделал тотчас. - Ну чем помочь? - Полная растерянность... 
Падший человек ну никак не хочет смириться безпафосно.
Непременно "на подвиг" себя извлечь... Шашкой помахать духовной... Силу духа явить..
"Повторить" путь Христа....
Христос же сказал: после пойдешь за Мною; и  "душу класть" не таким подвигом, а утверждая братьев в вере.



(Добавить комментарий)

Шашкой помахать духовной...
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-26 17:46 (ссылка)
Игнатий, А Вы разве шашкой не махаете?
(Надеюсь, ничего неприличного не спросил?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Шашкой помахать духовной...
[info]ignaty_l@lj
2008-03-26 18:37 (ссылка)
не знаю, вроде нет?
или - да?
не особо задумывался.
скорее нет, чем да :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шашкой помахать духовной...
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-26 18:41 (ссылка)
Да мне нравится, что Вы пишите. Иначе, что я тут делаю. Но остаётся непонятый кусочек. Что ж, видать не суждено. Попробую смириться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohohon@lj
2008-03-26 18:08 (ссылка)
хорошо сказали, Игнатий.
очень хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-03-26 18:18 (ссылка)
Кто бы спорил :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-03-26 19:06 (ссылка)
даже оружие с собою прихватили все

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
(Лук.22:36-38)

(Ответить)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-03-26 19:08 (ссылка)
Падший человек ну никак не хочет смириться безпафосно.
Непременно "на подвиг" себя извлечь... Шашкой помахать духовной... Силу духа явить..
"Повторить" путь Христа....

Бл...ь, вот это и надо отдельным постом писать, а не вареньем размазывать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-03-26 19:22 (ссылка)
Да. Можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-03-26 20:16 (ссылка)
как интересно про Петра! спасибо!

(Ответить)

безпафосно
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-27 00:32 (ссылка)

Вот читаешь Ваши посты, и всё время ловишь себя на мысли, как же я, осёл, сам-то этого не заметил...

Респект.

(Ответить)

что бы сеять вас как пшеницу
[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-27 02:48 (ссылка)
Года два я домогалась до разных духовных и не очень лиц с вопросом что же это такое, о чем здесь?
А вчера перед сном наконец узнала. :)

(Ответить)

я душу мою положу за Тебя (с)
[info]ducjarubakina@lj
2008-03-27 05:26 (ссылка)
Думала раньше о Петре почти с презрением:"Да как он мог?!"

(Ответить)


[info]dixie_dweller@lj
2008-03-27 06:21 (ссылка)
Интересное вИдение. Спасибо что делитесь:)

(Ответить)