Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-07 13:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о роде лукавом...

В Евангелии Христос говорит с демоническим миром. Несколько раз.
Но еще можно не столь явно заметить, что и говоря с людьми, Господь вполне подразумевает что сатана его внимательно слушает.
Пару дней назад мы с Кириллом в его журнале выясняли – про кого Христос сказал: «род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка». Кирилл склоняется к тому что говорится о приставучих фарисеях. Я ж полагаю что речь идет о бесах.
Ну вот другое место: «о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?» Ну это явно не апостолам сказано, а бесам…
Здесь несколько сложнее:
«Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы. Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона. Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом
То что сатана от Христа просил и ждал знамений  - это первое что сразу напрашивается в сравнение. Действительно – демоническому миру нужны знамения от Бога, Которого они не видят и уж давно не видят в своей тьме…
Но вот дальше – пойдет ли судится с вопрошающими знамения фарисеями Царица южная? Или Ниневитяне?
Зачем им это?
Судиться люди будут с ангелами-подстрекателями. Раскаянные люди.
Но вот дальше про нечистого духа, который полонит человека…
И не только сам полонит, но и дружков приводит..
Христос сказал: «Так будет и с этим злым родом»
Как – так?
И с каким родом?
Ужель с бедными фарисеями, которые поинтересовались чего там со знамением?
Врядли.
Скорее так будет с домом сатаны.
Так же как он поступает с человеком, так и Сын Человеческий поступит с ним.
Сначала Сам войдет, по знамению Ионы пророка, а потом приведет Михаила с дружками – доломать мебель. И последнее будет сатане горше первого.
Наверное.



(Добавить комментарий)


[info]shishkov_alexey@lj
2008-04-07 06:39 (ссылка)
Но у Матфея прослеживается контекст - что он говорил "Лицемеры..." и продолжал к фарисеям.
И после фразы:
И, оставив их, отошел.
Все же к людям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 10:17 (ссылка)
оно оба у Матфея 12. и 16. гл.
но и во втором случае я полагаю что "лицемерам", не могущим различать лице неба, указан "род" ищущий знамений.
ну, скажем так, если бы Он им сказал : "этого ищет дьявол" - смысл оставался бы тот же.
собственно в 16 гл. Христос фарисеев без ответа не оставляет, дает им наметки на определение знамения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-04-07 06:57 (ссылка)
про Михаила с дружками здорово)))

(Ответить)

Хех...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-07 08:09 (ссылка)
Поражаюсь я Вам, Игнатий...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-07 08:49 (ссылка)
Наверное да.Главарь Мафии,когда ад и Смерть Построил,Сам Руки марать не стал.Пусть Братва повеселится.Угостится левиафанинкой)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех...
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-07 11:45 (ссылка)
Да. Неожиданно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех...
[info]ohohon@lj
2008-04-07 14:23 (ссылка)
да.
у меня всё концы не сходились, когда на фарисеев думала.
теперь - сошлись.
спасибо, Игнатие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-07 14:28 (ссылка)
Угу. Радуйся, Игнатие, пустоглавых невежд толкованием многомудрым поразивый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]ohohon@lj
2008-04-07 14:43 (ссылка)
Радуйся, Игнатие, шутовское целование приемший...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-07 14:45 (ссылка)
А про ехиднов, которым убежать надобно. Это кому ж тогда сказано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 17:51 (ссылка)
это - людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-07 18:02 (ссылка)
Это потому что слова исходят от Крестителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-08 00:36 (ссылка)
ну это не только от Крестителя исходят слова.
от Спасителя тоже.
и почему причина - от кого исходят?
людям, потому что везде так однозначно читается.
ничто не затрудняет прочтения.
никаких непоняток нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 14:45 (ссылка)
ужас какой )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 14:52 (ссылка)
нет, ну в сам деле - многие просто читают же слово за словом.
ну надо малось хоть какой другой ход рассуждения показывать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех...
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-07 15:17 (ссылка)
Читать игнорируя деление на главы (зачала) иногда очень даже не вредно. Это так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 14:46 (ссылка)
пожаласта, Света )

(Ответить) (Уровень выше)

Я ж полагаю что речь идет о бесах.
[info]veronise@lj
2008-04-07 13:08 (ссылка)
Речь идет о людях вообще, и о евреях в частности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о евреях
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 13:31 (ссылка)
ну конечно, как я не догадался.
лукавыми могут быть только явреи.
и прелюбодейными, естественно тоже тока они.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о евреях
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-07 14:07 (ссылка)
Напрасно Вы иронизируете:)Именно это Он и имел в виду:"Сколько Мне еще оставаться Евреем?Когда же,наконец Я стану Русским?Или,хотя бы Греком?.."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о евреях
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-07 14:14 (ссылка)
Народ, хорошо шутите. Ине тоже нравится. :)
Но осторожнее. Перебор будет...
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Когда же,наконец хотя бы Греком
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 14:54 (ссылка)
:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-07 13:33 (ссылка)
И вот еще о чем мне хотелось бы здесь написать,Игнатий.Когда Спаситель рядом-ты уже в Раю.Но вот бывает у меня такое странное чувство.Возможно это-что-то очень личное,возможно и чувство это ошибочное,но оно вот такое:
Когда Спаситель приближается,когда Он совсем рядом-хочется в ад.Не потому,что хочется кого-то там спасти-этого даже в мыслях нет.Просто от приискренней близости Господа-мне хочется в ад,в самое пекло.Вместе с Ним,конечно.И вот я думаю-если это желание правдиво(а оно уж точно не придумано,зачем мне здесь врать,это же не "держи ум свой во аде и не отчаивайся",это-желание),то...Если Он Такой Странный,то..Ну вот вывода я уж точно не смогу сделать.Интуитивно только могу сказать,что тогда все еще интересней и загадочней...Но,скорее всего,я чо-то не так понимаю(хотя,вроде,понимние тут совершенно ни при чом):)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 13:39 (ссылка)
я не возьмусь комментировать, Федор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-07 13:42 (ссылка)
Не надо.Мне достаточно Вашего слуха.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-21 18:01 (ссылка)
Не можешь с Ним, не можешь без Него...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knizhkin@lj
2008-04-08 01:58 (ссылка)
а ведь да. Вот и в пустыне сатана искушал Христа знамением. И Павел писал, что святые будут судить ангелов.

(Ответить)