Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Ингварь ([info]ingvar_z)
@ 2005-10-28 07:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выступление в сообществе «Русский Порядок»
Мысли белоруса по вопросу «Русского Порядка»

В связи тем, что в ходе сетевой войны «враги сожгли родную хату», буду здесь восстанавливать текст бывший на хакнутом «Русском порядке».
Когда восстановлю со всеми комментариями, то размещу на рабочий дубль «Русского Порядка»


Friday, October 28, 2005
userpic ingvar_z

Мысли белоруса по вопросу «Русского Порядка»


С сочувствием наблюдая, за мучительным рождением программы «русского порядка», а также за обсуждением вопроса - быть или не быть новой партии русских, увидел действительно разумный разговор.
Сначала приведу его:

kot_scout
Господа можно нескромный вопрос? Почему никто не рассматривает вариант вступления (слияния?) в какие то из уже созданных партий?

stalker707
Потому что все существующие политические партии жестко зажаты "правилами игры"

krf
И ведь, скорее всего, основатели каждой из них, когда они создавали свою организацию, так же думали и говорили про те организации, которые были созданы раньше

atrey
Тогда Зачем плодить лишние сущности

az_from_belarus
Ключевая ошибка.
Концентрации внимания на то, как бороться с имеющимся порядком. И отсутствие внимания к тому, как с этим порядком взаимодействовать, как его трансформировать используя его же потенциал. Следствием является то, что в таком случае только два пути движения. Первый - полное разрушение и постройка нового с нуля. Второй - накапливающееся осознание необходимости взаимодействия, которое при отсутствии продуманных методов приведет к заурядному коллаборационизму. В действительности любое движение исключающее взаимодействие с имеющимся порядком приходит к расколу на две фракции - радикально революционную и коллаборационистскую.
При всем уважении к идее РП, пока что вижу, что он, если и сможет аккумулировать достаточное количество сил, то приведет их к расколу по этим двум направлениям.

Меня всегда настораживали партии, которые пытаются прорваться к власти крикливыми лозунгами. И чтобы привлечь на свою сторону людей, выдвигают радикальные программы по насильственному свержению власти.
Бесспорно, последователи таких партий найдутся, но не новые, а перешедшие от более старых и уже исчерпавших свой ресурс «революционных вождей».
Это и баркашевцы, и лимоновцы, и жириновцы, и немного новых, из недавно подросших, которые только заменят повзрослевших бунтарей.
Заранее предскажу, что такая партия если и охватит всех «беспокойных», то составит от силы 10% населения. Это процент Гумилевских «пассионариев», а вернее - шизоидного населения. Эти люди не больны шизофренией, но имеют в разной степени выраженности маниакально-депрессивный синдром, который только у единиц заканчивается психическим заболеванием. Прошу никого не обижаться. Эти, так называемы шизоиды, приносят помимо вреда, также и много пользы обществу. Без них жизнь была бы серой.
У них сидит в голове «сверчок», который заставляет постоянно выплескивать энергию. Они нетерпеливы, и хотят видеть мгновенный результат своей деятельности. Поэтому «пассионарии» тратятся не на рутинный труд, а на взрыв. Как правило, этот «взрыв» никому счастья не приносит.
Подавляющая масса населения живет в рамках нормальных интересов и ценностей – дом, работа, семья. Людям нужен хоть худой, но мир.
Десять процентов «пассионариев» это среднее число. В здоровом обществе немного меньше, в больном - больше.
Сказанное известно давно, и успешно используется врагами против нас.
На протяжении последних двух десятилетий через информационные каналы, посредством массовой культуры и религиозных сект, в наше общество постоянно вносятся раздражители, которые вводят население в состояние беспокойства. И как следствие - процент шизоидов нарастает. В истеричном обществе легко проводятся к рычагам управления агенты влияния или просто неустойчивые личности. Потом, достаточно регулярно вкидывать установку на недовольство режимом, и получается перманентная революция. Страна превращается в «чертово колесо», внутри которого народ бегает как белка до полного своего истощения.

Друзья, посмотрите на себя, оглянитесь вокруг.

Есть последние статистические данные - Путина поддерживает 75% населения России.
Народ уже изнемогает от революций, хочет какой-никакой стабильности.
Передышка ему крайне необходима, чтобы собраться с силами.
Не уподабливайтесь белорусским оппозиционерам, которые называют народ, поддерживающий стабильность при Лукашенко – «тупым быдлом».
Ни один интеллигент не умнее коллективного разума народа.
Да, согласен - сегодняшний режим в России далек от «идеала».
Но, если вы - русские люди, а не революционеры – кочевники, то надо признать волю народа.

Однажды мой молодой племянник – бунтарь, возвращался с демонстрации крепко помятый милицией, и еще получил во дворе от мужиков.
После этого в истерике он у меня спросил:
- Ну почему они не понимают, что живут в дерьме, а я за них страдаю?
Я ему ответил, что люди предпочитают сидеть в своем, а не в чужом дерьме - и это мудро.
Если тебе не нравится эта власть, избранная народом, то не пытайся ее скинуть, а возьми и измени ее. Ты молод, и у тебя есть время успеть получить хорошее образование, стать профессионалом, сделать карьеру, и войти во власть. И если ты действительно хочешь для себя и для народа лучшей доли, то за это время не скурвишься, и потом изменишь власть к лучшему.
Этот путь называется - ЭВОЛЮЦИЕЙ.

Членов «Русского Порядка» (а это уважаемые мной люди – половина моей «френдленты») я тоже отговариваю от перманентной революции, и призываю к эволюции.
Я предлагаю усиливать и развивать общество «Русский порядок».
Ваши благородные чувства сформулировать в конструктивную концепцию развития России.
Вести просветительскую работу.
Быть образцом в личной жизни.
Строить успешную карьеру.
Входить во власть.
Вступать в крупные политические партии.
Не терять друг с другом связь и изменять партии и власть изнутри.

Та же Единая Россия не отвергает многовекторности. Почему эту возможность используют только прилизанные мальчики из команды Якименко.

Всем известны методы работы масонов и прочих «орденов», которые постепенно изменяют лицо власти.
Тот же Советский Союз был успешно развален проникшими к вершинам власти оборотнями.
Масонство - это не наше. Мы живем на своей земле, и скрываться под масками нам не надо.
У нас есть исторические формы единства – община, казачье войско, церковь.
Возьмите их дух и традиции, и создайте современную форму русского гражданского общества.
Это может быть неформальная организация, в которой возможны сборы взносов, содержание информационных органов, оплата семинаров и прочих мероприятий.
Сообщество, действующее в интересах народа, а также помогающее своим членам добиваться успеха на этом поприще.

Если вы сможете создать такое объединение, то даже в случае, затеянной кем-то революции, у вас будут силы воспользоваться ее плодами во благо России.
А если пойдете по пути бунта, то, не имея сегодня никаких ресурсов - будете только мелкой картой в чужой игре.



---------------- некоторые комментарии ------------------
userpic ansimov
вообще, что касается моего мнения лично, я не думаю о бунте, ибо это не в наших (моих) силах и желаниях.
я думаю о двух вариантах:
- либо бунта не будет, и мы медленно и тихо заставим власть делать то, что нужно России,
- либо будет чей-то бунт, но мы оседлаем его и ... заставим власть делать то, что нужно России.
других вариантов нашего действия я не вижу.

rodnyk Я смотрю, с этой точкой зрения
практически все выступившие члены сообщества согласны.
А ведь это важно!
И тут как раз может проходить граница.
Почему бы не вынести это в описание сообщества?

az_from_belarus
Поэтому «пассионарии» тратятся не на рутинный труд, а на взрыв. Как правило, этот «взрыв» никому счастья не приносит.
Взрывная активность как раз порою приносит большую пользу. Чаще всего это проявляется в исследовательских и творческих задачах, в экстремальных ситуациях в некоторых профессиях. Смотря на что направлен взрыв. Если только на проблему - взрыв проблему разрешит, а если на проблему и все что с ней взаимосвязано, то да - могут быть беды. Чаще всего взрывы направленные на социальные проблемы наносят большой вред обществу - уж слишком оно пронизано неисчислимыми связями.

userpic stalker707
С такой точкой зрения я уже сталкивался не раз. Разберём по пунктам.

> ...партии, которые пытаются прорваться к власти... Заранее предскажу, что такая партия если и охватит всех «беспокойных», то составит от силы 10% населения.

Вообще-то, непосредственно в политике всегда участвует достаточно небольшой процент населения. В любой стране и в любое время. Основная масса людей просто живёт... ну иногда ещё ходит на выборы. А вот непосредственно политическими акциями, работой в политических партиях - занимаются как раз эти самые 1-3-5 %%

Так что ваши опасения о наплыве "диких пассионариев" напрасны :) Будут просто заинтересованные в движении люди.

> Есть последние статистические данные - Путина поддерживает 75% населения России.

Во-первых, не верьте статистике. Она наука точная - сколько заплатишь, такой результат и получишь. Во-вторых, в 1991 году 80% населения поддерживали на референдуме идею сохранения СССР. А через несколько месяцев ни один человек не встал на его защиту. Включая армию. Так и с Путиным - пока он на престоле, его "всенародно поддерживают". Как только трон пошатнётся - его тут же забудут. Как Горбатого и Ельцина.

> Членов «Русского Порядка» (а это уважаемые мной люди – половина моей «френдленты») я тоже отговариваю от перманентной революции, и призываю к эволюции.

Выскажу свою собственную точку зрения на рождение и развитие РП. Пускай меня поправят, но никто тут и не собирается призывать народ на баррикады, или там бежать штурмовать Кремль. Движение РП своей глобальной сверх-целью ставит Русский Порядок, но никак не "перманентную революцию" в стиле Троцкого.

> Входить во власть. Вступать в крупные политические партии. Не терять друг с другом связь и изменять партии и власть изнутри.

А с этим никто и не спорит. Вот лично я - только ЗА! Я именно так и вижу развитие движения. Сперва мы создаём мощную, сплочённую структуру, с чётко отлаженными структурами взаимодействия... а потом уже начинаем внедрять своих людей во власть, во всевозможные "крупные политические партии" и т.д. Чтобы наши люди - работали там на пользу РП, как Штирлиц у немцев - на пользу России.

Но никак не наоборот. Потому что если одиночка, не имеющий за своей спиной поддержки сплочённой организации, пойдет в какую-нибудь официальную структуру, то эта структура его мигом "переварит". Система, знаете ли. > Всем известны методы работы масонов и прочих «орденов», которые постепенно изменяют лицо власти.

Совершенно верно. Изменить лицо власти можно только двумя способами:

- Революционным. Этот способ мы отвергаем. Лично мне не нужны очередная революция, хаос и гражданская война.
- Эволюционный. Путём "проникновения" во власть и изменения её изнутри. А это могут сделать только именно что орденские структуры. То есть только такие организации, которые построены на принципах дисциплины и (самое важное!) приоритета коллективных сверх-ценностей над личными интересами отдельных членов.

> Масонство - это не наше. Мы живем на своей земле, и скрываться под масками нам не надо.

Любой народ, чтобы выжить и сохранить собственную идентичность, должнен иметь некую организованную структуру, служащую как "хранителем" народной идентичности, так и "управляющей системой", постоянно колотящей официальную власть по голове и заставляющей вспоминать эту власть, какому именно народу она должна служить.

У кавказских и азиатских народов такой "управляющей системой" является совокупность кланов. Человек из такого народа может принадлежать даже самому нищему, захудалому клану, но он всё равно чётко осознаёт свою принадлежность этой структуре. А у западной цивилизации "управляющая система" построена на основе организаций орденского типа. Западная цивилизация давно отказаласть от чисто "клановой" системы в пользу более сложной, но зато и более эффективной системы.

Западная цивилизация управляется вовсе не "демократическими выборами" - это не более чем внешнее прикрытие для реальных процессов управления нацией. И они не стесняются "скрываться под масками", только потому, что они находятся на своей земле.

> У нас есть исторические формы единства – община, казачье войско, церковь.

Ага. Церковь - "Несть и эллина, ни иудея". Плевать современной Православной Церкви на русский народ. Лишь бы был "приход". Слово то какое! Приход - доход - прибыль. Всё ясно. А казаки - дело вобщем-то неплохое, но вот только они выродились в чисто клановую структуру, отгородились от всей массы русского народа. Просто так "в казаки" попасть невозможно, только если у тебя уже есть предки в казаках. Так что пока казачество не откроется для всех русских людей и не станет всенародным движением, они так и останутся не более, чем "ряжеными". Что же касается общин, то очень полезная структура, но это никак не политическое образование, а только лишь местное самоуправление, не способное никак повлиять на власть.

> А если пойдете по пути бунта

Никаких бунтов. Взятие власти - да. Желательно, без особых потрясений, но путём нежного перекрытия кислорода и постепенного удавления всяческой неруси.

userpic chor_i_kalinich
примиренчество или мудрость???
Оппортунизм...
Сотрудничать с властью, к-я объективно сдает Россию - неприемлемо.
"Менять ее изнутри" - утопия.
Даже если сделать такой фантастический допуск - участника РП пустили куда-то там "во власть", необходимо отдавать себе отчет в том, что играть в этом новом и совершенно чужом для себя поле такой человек (или такие человеки) вынужден будет по спущенным правилам. Т.е. будет элементарной деревянной куклой. Буратино.
А про рейтинг Путина Вы не первый раз пишете. С чего бы вдруг такое доверие к цифирям от Итар-Тасс???
Прошу понять меня правильно. Я не сторонник революций. Напротив, я убежденный контрреволюционер). Но каким макаром можно изменить лицо власти, играя по навязанным, абсурдным и порочным правилам, я не знаю.
Дело ведь не в "популярном" Путине, дело в системе ценностей, к-е сегодня: а) объективно вредны; б) являются священными коровами.
Дело в системе власти, к-ю не новыми людьми надо наполнить - там они скурвятся млм погубнут, но которую необходимо менять кардинально. Можно ли сделать это легально и бескровно? - в конце концов и Гитлер пришел к власти легально, тогда как "пивной путч" себя не оправдал - все-таки полагаю, нет, нельзя. Не та ситуация. Хотя хотел бы верить именно в это, поскольку альтернатива этому пути, пути "эволюции" - большая кровь, как Вы совершенно верно подметили.



(Добавить комментарий)

не в тему
[info]praskvica@lj
2005-10-29 06:53 (ссылка)
Черкните мне, пожалуйста, на akila2004@bk.ru, поговорим по поводу Петровой и Киселева

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ingvar_z@lj
2005-10-29 07:16 (ссылка)
Черканул, и занес Вас в список друзей.
У Вас интересный журнал.

(Ответить) (Уровень выше)