Чтоб меня так обсуждали.

(Reply to this) (Thread)

Создай на каком-нить форуме :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А толку с моей-то рожей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, над моей тоже ещё работать и работать :]

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вам-то хоть есть смысл работать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

угу, только в 20 лет всё было намного лучше. тестостерон не рулит ни разу :/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Невесело :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 20 лет меня регулярно путали с девчёнкой (при том, что я не красилась и носила мужское или унисекс). В очереди обращались "девушка" и, бывало, на диско, когда я сидела, отдыхала за столиком парни подходили клеиться. Особенно эффектно было строить глазки девушкам за соседним столиком - они так смущались. Потом одна из них ко мне подошла с вопросом "сколько времения?" - и услышав мой голос сделала квадратные глаза, побежала к подругам чуть ли не с криком "ЭТО - МАЛЬЧИК!!!!". Чувствуется, они там поспорили на что-то ;) Золотые времена были.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чьорт, я сейчас точно умру от зависти )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вдруг XXY по кареотипу? Тогда будут ХУЙЪ хренЪ, а не собственные дети :/

(Reply to this) (Parent)

Дай фотку, мож не всё так плохо :))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может не так уж и плохо, но точно не хорошо. А если подумать, что со мной будет через несколько лет... лучше застрелиться сразу. А фотки у меня нет нормальной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне тут с задних рядов через Аську советуют, что:
1. Разум влияет на физиологию. Если мистически, то сознаниё определяет бытиё. Если материалистически - считается, что в определённых пределах можно управлять уровнем гормонов в крови (в том числе - половых).
2. Если есть желание остановиться на стадии андрогина (что было бы мудрым при влечении к противоположному физическому полу), то можно принимать умеренные дозы гормонов с целью торможения возрастных гормональных изменений.

Как-то так :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Если есть желание остановиться на стадии андрогина
Есть такое желание ) Спасибо за информацию, пока это самое разумное из того, что мне советовали. Нужно будет подумать над этим...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, что в любом случае некоторые дозу гормонов принимать придётся. Как тебе, так и мне ;)

(Reply to this) (Parent)

Кстати, советы идут от одного знакомого нон-оп ФтМ-гея. Причины нон-опности в ориентации, нежелании что-то менять (далеко не всем по нраву вмешательство в своё тело, мне тоже это не по нраву) и в умном рассуждении, что если половые органы способны доставлять удовольствие - то нужно ли менять их с перспективой этого удовольствия лишиться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Менять пол я не собираюсь. Это как раз тот случай, когда усилия не стоят результата. Вполне возможно, что со временем мое мнение на этот счет изменится, но сейчас все именно так. Я предпочитаю осознавать себя андрогином.

>если половые органы способны доставлять >удовольствие

У кого как... Для меня, например, любые мысли о применении моего полового органа по прямому назначению неприятны. И я не могу ничего с этим поделать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Менять пол я не собираюсь. Это как раз тот случай, когда усилия не стоят результата.
:/ а я вот не так категорична. Вообще, разум подсказывает что менять пол - глупо. А вот сердце просит несколько другого. Разум пока что побеждает.

>Для меня, например, любые мысли о применении моего полового органа по прямому назначению неприятны.

Хы :) ну так-то я тоже предпочла бы заниматься true-лесбо-сексом :)
но

1. Вагинальный секс (без презерватива!!!) рулит. Это уж поверь мне. Ощущения - непередаваемые. Для бОльшего ощущения себя девушкой желательно занимать пассивную позицию "женщина сверху" :) Но, я уже писала, что можно и в активной позиции делать ЭТО женственно и нежно (и даже, наверное, в бОльшей степение - потому что в активной роли именно от тебя зависит в бОльшей степени общий эмоциональный настрой).
2. Смотри пункт первый :)))

Кстати говоря, доводилось иметь секс с нон-оп краевым ФтМ-геем (не тот, что в аське - другой) :))) он до меня не признавал сношений в вагину вообще (занимался только анальным). После резко поменял свои взгляды на секс, в связи с разницей в ощущениях.

В общем, чистой воды практика подсказывает забить на психологию и как-то найти для себя "оправдание". Ну, это моё имхо. Хотя, я до сих пор не знаю - какой из полов тебе по нраву :))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Хотя, я до сих пор не знаю - какой из полов тебе по нраву :))))

Женский )

>В общем, чистой воды практика подсказывает забить на психологию и как-то найти >для себя "оправдание"

До практики еще дойти нужно. Конечно, я не исключаю, что кому-то все-таки удастся склонить меня к сексуальным отношениям, но это будет очень-очень непросто. Добровольно же я на это не пойду )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой-мама! Ну хотя бы, раз уж тебе женский по нраву (оу! нашего полку транс-лесбиянок прибыло!!) - то как бы надо и заинтересованность показать :) чёрт, я тебе скажу, что ощущать себя женщиной в постели с женщиной - это непередаваемо :) только гетеро-девочек это пугает, если "раскусят фишку" ;) У меня вот другая проблема - меня не очень-то воспринимают как полового партнёра в связи с внешностью, поведением и общим эмоциональным настроем ;) ну и девчачьи замашки тоже не в помощь... вообще-то от мужчины (физиологически!!!) ждут "активных действий" - а мне, если честно, пассивная роль намного ближе :/

Не, мне реально проще - я ж натура хаотическая, поэтому как-то на нормы, правила и догмы... как мне сказал один знакомый психолог-самоучка - если бы не мой хаотизм, я бы уже давно не жила ;) не исключено, что мой хаотизм - это ответная защитная реакция организма на сумасшедшие условия, в которых он живёт :))) если есть противоречие, то можно либо ему подчиняться - либо становиться сумасшедшей. ;)))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>У меня вот другая проблема - меня не очень-то воспринимают как полового партнёра >в связи с внешностью, поведением и общим эмоциональным настроем ;) ну и девчачьи >замашки тоже не в помощь... вообще-то от мужчины (физиологически!!!) ждут >"активных действий" - а мне, если честно, пассивная роль намного ближе :/

У меня похожая ситуация. По манере одеваться, стрижке, характеру и поведению меня воспринимают как гея и мне это неприятно, но ничего поделать с этим я не могу (

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, есть такое :) Хотя тут вообще всё интересно - у меня есть несколько знакомых людей, один из них - значительно более женственен фактически, чем я (в отличие от меня, он - гуманитарий, а не технарь - поэтому в той, "артистической" среде и "сопротивления" поменьше, так что злобиться на окружающий мир и вырабатывать в себе "мужество" ему незачем) - при этом он не позиционирует себя как женщину (опять же, фиг его знает - мало ли что он "внутри себя" думает, а может быть его это "андрогинное" существование устраивает и не волнует)... с виду и по поведению - очень даже похож на "стереотипного" манерного гея. Но! Как показала практика - гетеросексуален (или бисексуален, но в гомосексуальных контактах, в отличие от гетеросексуальных замечен не был - а он фигура достаточно публичная в нашем городе), причём гетеросексуален "пассивно" (прямой инициативы не проявляет, но от отношений с женщинами не отказывается) - и на отсутствие внимания со стороны женского пола не жалуется, впрочем это тоже обьяснимо - очень ярок, талантлив, пошл (может влёгкую намекнуть даме на то, что ему нравится её грудь - при этом сделает это куртуазно и обоятельно-пошло, практически на грани приличия). Его все всю дорогу считали "голубым", а он при этом ни разу не комплексовал и не переубеждал окружающих - ему просто фиолетово было на это. Вот - чему учиться нужно! Мне до такого буддизма просто далеко ;)))

А второй знакомый - семейный человек (тоже себя как женщину не позиционирует ни разу), но при этом в семье он исполняет роль "жены", в прямом смысле - готовит еду, ухаживает за ребёнком (у него очень "материнское" отношение к своему ребёнку) и всё такое :) По поведению он не "манерный", простой такой, нормальный - но очень уж по-женски думает :) Я его голос по телефону тут недавно с женским спутала - интонации похожи (при том что он НЕ манерный, повторюсь!) и после неудачного лечения ангины (было воспаление связок, похоже) у него голос стал высокий ;) Он раньше пел в панк-группе (да! он ещё и панк!), но после неудачной болезни у него диапазон голоса стал высоким и очень узким (непригодным к вокалу).

Вот такие андрогинные дела. Люди живут и приспасабливаются ;)

А ещё я знавала женщину, прозванную с лёгкой руки кого-то "Аццкая Сотона". Гетеросексуалка, не позиционирует себя как мужчину (хотя, может просто молчит об этом), разведена, есть дети. ~30 лет, одевается в мужскую одежду (точнее носит чёрную кожу - металлюгский прикид, тяжёлый сотонинский металл, собственно и слушает - рабочий кабинет обклеен постерами "Iron Maiden"), внешность - ну просто 100% мужская, короткая стрижка, мужской же, хриплый низкий голос (я специально заглядывала сбоку - есть ли сиськи? - оказывается, есть). Высокая, сильная, с широкими плечами (мне реально страшно было стоять рядом, потому что у неё на лице написано, что выдать в лицо с размаху - это ей проще простого, при этом выдаст так, что мало не покажется). Говорит грубо, отрывисто, из спиртных напитков предпочитает водку. Многократно замечена в контактах с мальчиками сильно младше себя (18-20 лет от роду), причём может "снимать" их прямо на улице, подьезжая на своей машине ("мальчик, не хочешь прокатиться?"). Лично была свидетельницей того, как она "назначала свидание" парню через аську (я стояла у ней за спиной и всё видела). При этом - она говорит про себя исключительно в женском роде, никогда не упоминает о том, что она хотела бы быть мужчиной (впрочем, с такими природными задатками - оно ей надо?) Приглашала в гости и меня :) но я, честно говоря, это дело саботировала в связи с шоком от увиденного :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, было очень интересно почитать. Поразительно, как у меня настроение быстро меняется, еще совсем недавно жизнь казалась мрачной и бесперспективной, а теперь все более-менее нормально )

>А второй знакомый - семейный человек (тоже себя как женщину не позиционирует ни >разу), но при этом в семье он исполняет роль "жены", в прямом смысле - готовит >еду, ухаживает за ребёнком (у него очень "материнское" отношение к своему >ребёнку) и всё такое :)

Существует такая вещь, как трансформация полоролевого поведения, может это она и есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно она и есть. Кстати, от "краевой" транссексуальности, считается что её отличает только ощущение принадлежности к другому полу ;) а симптомы все совпадают. Иногда даже бывает, что транссексуал имеет менее выраженную трансофрмацию половой роли, чем. Но, всё-таки (моё имхо!), разница есть - в самоощущение и "незримых сексуальных сигналах". Люди с трансформацией половой роли не хотят, чтобы их считали лицами другого пола, и полного перевоплощения не желают :) Опять же, это тяжло отличить от "смирившихся" транссексуалов, которые принимают свою физическую оболочку такой, какая она есть. Тут только психиатр разберётся ;)

А есть и такой забавный эффект (я это про себя во многом рассказываю) - представь, что транссексуал с женским мозгом, родившись в теле мужчины получает "мужское" воспитание, участвует в "мужских" ситуациях и жизнь его подталкивает (если он не дурак, то поступает адекватно требованиям жизни) к "мужской роли". В результате имеется что-то вроде мужеподобной женщины, женственной и нежной внутри - но достаточно жётской, мужественной снаружи. Получается транссексуал с "трансфоримрованной половой ролью". Точно так же и формируется (в связи с ситуациями и реальиями жизни) сексуальное влечение к противоположному физическому полу - это кому-то может показаться смешным, но получается реальная лесбиянка с трансфорированной половой ролью. Именно так я себя, кстати, и ощущаю - но очень стараюсь по мере сил реализовывать свою женскую натуру ;)

Точно так же может быть и трансов-женщин от рождения. Есть знакомый ФтМ, он очень напоминает гомо-ЭМО-боя по своему поведению :) Все эти заламывания рук, "меня никто не понимает", "готичные депресии" и позёрские слёзы в подушку - и одевается он как эмобой. :)) Сей субьект прямо-таки стремится к мужчинам со "стереотипно-мужественным" образом :))) при этом мозги у него весьма по-мужски устроены и ощущает он себя именно мужчиной (несмотря на женское тело). Вот такие дела ;)

PS. Что забавно, "семейный" активно отрицает свою полоролевую трансформацию и считает, что жить так, как живёт он - это долг "настоящего мужчины" (а не тупого "мужика", которых он люто, яростно не любит).

(Reply to this) (Parent)

Кстати, андрогинными мальчиками (как правило) имеют тенденцию интересоваться тётеньки ~30-40 летнего возраста, которым уже заеба надоело заниматься сексом с грубыми мужиками и хочется чего-то другого, приятного и нежного (но сексуальная ориентация протестует против отношений с женщинами). Имейте это в виду ;) Только главное - не спугнуть, они же гетеросексуалки всё-таки, не стоит в открытую демонстрирвоать свою лесбийскую ориентацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Кстати, андрогинными мальчиками (как правило) имеют >тенденцию интересоваться тётеньки ~30-40 летнего >возраста

Проблема в том, что тётеньки в таком возрасте мне не особо интересны ) Мною сейчас владеет ужасная мания, практически подмявшая под себя все остальное, - увлеченность 15-16-летними emo-girls с неярко выраженными вторичными половыми признаками. Это не поддается никакому рациональному осмыслению, но у меня скоро, видимо, съедет крыша на этой почве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, люди всякие нужны, люди всякие важны ;))))))
Просто проверенный вариант, эти самый тётки :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возьмем на заметку )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не спугнуть главное - потому что они видят именно "красивого, милого мальчика", а не "девочку в мужском теле". Это большая разница!

(Reply to this) (Parent)

эх мне тоже такие мальчики нравятся очень)
не ходите к теткам, пока я молода!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

До тебя далеко ехать :)))))))))))
Из Верхней-то Салды, Свердловской области

А вот, что интересно - меня андрогинные женщины тоже более чем интересуют ;)

(Reply to this) (Parent)