Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iraan ([info]iraan)
@ 2006-06-07 12:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В столицу везут десницу Иоанна Крестителя
http://kp.ru/daily/23719/53830/

A октуда она в Черногории?


Type your cut contents here
....после падения Константинополя ( а десница хранилась в Храме св. Софии)  она некоторое время была собственностью турецких султанов, а потом Баязит Второй в 1482 году дарит ее ...Мальтийскому Ордену.
( ...Кстати, мальтийский орден предлагал поддержку Ватикана Черногории и обещал независимость в обмен...на десницу(!):http://arhiva.glas-javnosti.co.yu/arhiva/2006/01/19/srpski/T06011801.shtml
Тогда Орден еще не были на Мальте и название Мальтийский не получил, а на находился на Родосе. Хорошие отношения с турками были недолги. И после падения Родоса Орден селится на Мальту и с собой увозит три самых ценных святыни - десницу Предтечи, часть крста Распятия и Филермскую Богородицу, инону, которую по преданию написал св. Лука. 
Мальту, как мы помним, покорил Наполеон, а Орден бежал, взяв с собой святыни. 
Убежище Ордену предоставил российский император Павел Первый. 
После революции десницу в Данию увозит вдоствующая императрица Мария. 
После ее смерти дочери Ксения и Ольга передают десницу митрополиту Антонию( Храповицкому), который в Сремских Карловцах организует Русское подворье. Тот передает ее сербскому королю Александру Первому Карагеоргиевичу. 
До 41 года она хранится на в церкви на Дедине, а после первой бомбежки Белграда король Петр Второй и патриарх Гаврило вместе со святыней едут в монастырь Острог в Черногорию. Там и остается рука ( Петр сбегает в Англию, а Гаврило попадает в плен). В 45 черногорские коммунисты - партизаны забрали святыни из монастыря и передали  в музей в Цетине. С 1993 она в ризнице Цетинского монастыря.


(Добавить комментарий)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 08:55 (ссылка)
В Стамбуле в сокровищнице султанского дворца Топкапы я видел экспонаты, аннотированные как деталь черепа и рука Иоанна Предтечи (в драгоценных окладах, но собственно ткани всё же видны). Я, правда, не очень хорошо помню сейчас, правая рука или левая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iraan@lj
2006-06-07 09:23 (ссылка)
... там палец. Вся рука до локтя ( без двух пальцев)- в Цетине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 09:30 (ссылка)
Не для спора, но поскольку видел своими глазами - там именно рука, короче чем по локоть, см. на 15-20 выше запястья. На тыльной стороне ладони - "окошко" в окладе, через которое видны собственно ткани руки... Не о пальце речь, в том и дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iraan@lj
2006-06-07 10:29 (ссылка)
... по гуглю - палец в Оттоманском музее в Стамбуле, но киот выполнен в форме руки. Вот. И надпись на греческом: Это рука Иоанна Предтечи и Агнец Божий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 10:31 (ссылка)
А как же ткани тыльной стороны ладони?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iraan@lj
2006-06-07 10:42 (ссылка)
..не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkevac@lj
2006-06-07 09:27 (ссылка)
А зачем им этот кусок гниющей плоти? Некрофилы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 09:35 (ссылка)
Простите, но Вы слегка не в теме. Святые мощи не подвержены гниению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkevac@lj
2006-06-07 09:38 (ссылка)
Ну это я образно. Ясень пень этот кусок плоти обработали. Уберите из моей фразы "гниющей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 09:40 (ссылка)
Кто обработал? чем? когда? расскажите, пожалуйста, всё, что Вы знаете; если можно, с ссылками на источники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkevac@lj
2006-06-07 10:04 (ссылка)
Ну раз не гниёт, значит её обработали от гниения. Логика.
Или вы хотели сказать что не гниёт из-за святости? Позвольте :-) Может вы ещё хотите сказать что бог существует? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 10:06 (ссылка)
Безусловно, существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkevac@lj
2006-06-07 10:10 (ссылка)
Хорошо, хорошо, успокойтесь. Бог существует.
** доктор, заберите больного **

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-06-07 10:18 (ссылка)
Я абсолютно спокоен, в отличие от Вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iraan@lj
2006-06-07 10:45 (ссылка)
.. уровень культуры измеряется тактичностью, а тактичный человек не будет другим навязывать свои убеждения, тем более - насмехаться над ними.

Нудно звучит?... но попробуйте быть тактичным человеком.Это не так сложно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mkevac@lj
2006-06-07 11:19 (ссылка)
Боюсь что РПЦ перешла уже все границы. Границы, после которых я перестал быть тактичным к воцерковленным христианам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxalex@lj
2006-06-07 10:37 (ссылка)
хахахаха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iraan@lj
2006-06-07 10:45 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2006-06-07 10:47 (ссылка)
Люблю людей, которые ведут себя так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

( замахиваясь тапком)
[info]iraan@lj
2006-06-07 10:49 (ссылка)
...гнусный провокатор!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samon@lj
2006-06-08 01:37 (ссылка)
http://forum.msk.ru/material/kompromat/11195.html

"Перечень христианских мощей - дубликатов"

Иоанн Креститель -- целых трупов 10, указательных пальцев 11

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iraan@lj
2006-06-08 05:49 (ссылка)
...как всегда- немного позитива

(Ответить) (Уровень выше)