Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_g ([info]iv_g)
@ 2016-01-09 11:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Считалочки: фундаментальная цена нефти после отмены золотого стандарта
Был задан об условности выбора точки отсчета (2000) начала оценок фундаментальной цены нефти.
http://iv-g.livejournal.com/1266958.html
Тогда отсчет надо сдвигать к моменту отмены золодолларового стандарта в США.


myf.red/g/359s

На графике 100 - 1982 г.
i/ 1910-1945 г. нет тенденций к росту
ii/ 1945-15 августа 1971 (президент Никсон объявляет о временной приостановке конвертируемости доллара в золото). - умеренный рост
iii/ 1971-1980 - очень быстрый рост
iv/ 1980 - рост от быстрого до умеренного по различным категориям

Первые 5 индексов, кажется подходят для оценок инфляции в США, влияющей на стоимость добычи нефти
- - - -




myf.red/g/35jK
На графике 100 - 1969-12

c 1970 г. цены выросли от 4 до 6 раз

BP Statistical Review of World Energy June 2015
Oil: Crude oil prices 1861 - 2014
1970 - 1.80 $/баррель
2015 - рост в 4 раза - 7.2 $/баррель
2015 - рост в 6 раз - 10.8 $/баррель, что близко к цене 10.97 $/баррель, указанной в BP Statistical Review
Накинув на неопределенность и истощение хороших месторождений двухкратную добавку, получаем нижний предел падения цен в 21.6 $/баррель, что несколько больше, чем вчерашние оценки


(Добавить комментарий)


[info]ardelfi@lj
2016-01-09 05:25 (ссылка)
Глядя на эти графики, страны-экспортёры нефтегаза, имеющие суверенитет, должны хотеть вернуть себе золотой стандарт в форме продажи физического нефтегаза за физическое золото по долгосрочной фиксированной цене. Это не требует потрясений в собственной валюте, которую можно по привычке медленно девальвировать. Но ведь такая форма золотого стандарта хороша для нефтегазового бизнеса -- наглядным доказательством тому является вся его история до 1971 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-01-09 09:05 (ссылка)
О золотой стандарт уже столько копьев поломато...)
Ну или об "энергоэквивалент", имеющий то же смысловое наполнение "настоящих денег", предназначением быть лишь инструментом для реальной экономики. Но, как и отмечено у автора, в "золоте", образца 1970 года, цена бочки 1,80. И это еще не все. Рынок, фактически полностью, в руках "семи сестер". И даже странно, что цена минимальна и стабильна.(обязательства? параметры модели? вопросы...)
Если посмотреть на структуру потребления первичной энергии за период 1970-2000, то доля нефти, снижаясь в процентном выражении, в абсолютных значениях приросла всего на треть, с 3 до 4 млрд т.у.т.. если смотеть на этот показатель в контексте влияния на цену. А цена летает непропорционально: http://www.chartoftheday.com/20120608.htm?T
Вот у карамазова сейчас айдефикс ковыряться в микроскопическом отрезке М1, притягивая за уши влияние на прайсинг в какой-то вообще несоразмерной пропорции. Мало того, вообще в абстракции данного агрегата от money supply как такового, с мультипликацией и активами, порождающими тот долг, о котором он же и пишет... Ну просто, для сравнения даже, М1 при ста сорока за бочку была в три раза ниже почти, чем сейчас)
Но влияние финансового инжиниринга, особенно после 2К, оно несомненно. Плюс ЮВА.
Ненормально это все...

Мне, кстати, все-таки кажется (ибо без аргументации), возвращаясь к поискам автора некоего фундаментала, что в сложившейся карусели и заваренной финансовой каше, близкий параметр - цена матушки в первой половине девятого года, сразу после шока и до залива куями, в, типа, режиме самостабилизации)


(Ответить) (Уровень выше)

если бы они были суверенными
(Анонимно)
2016-01-12 06:07 (ссылка)
а так, основные игроки экономически пристёгнуты к США
точнее игрок - СА
убери его и можно было бы затевать контригру

(Ответить) (Уровень выше)


[info]athanatoi@lj
2016-01-09 19:47 (ссылка)
эти графики отражают номинальные цены, без инфляции доллара.

вот этот график вроде как учитывает инфляцию.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/07/20140722_oilprice1.jpg

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2016-01-15 06:09 (ссылка)
Ваш график учитывает инфляцию и показывает, что уровень ниже 20$/барр - это устойчивый долгосрочный уровень.
Моя цель была самому получить оценки на основе данных по инфляции и стабильного уровня цен (до 1971).
Получилось достаточно близко к другим данным, что показывает работоспособность метода.
Мне кажется для понимания легче учитывать инфляцию и идти от старого многолетнего уровня цен полки, чем поднимать ценовой хвост от современной даты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]athanatoi@lj
2016-01-15 07:59 (ссылка)
я другие выводы делаю из этого графика:

1. В последние 45 лет устойчивого уровня не было. В предыдущие 45 лет он был, а до того - опять не было.

2. В последние 45 лет всего 1 раз и то очень краткосрочно цена на нефть опустилась до современных 20 долларов (1998), поэтому этот уровень можно считать минимальным, но никак не устойчивым и уж тем более не долгосрочным уровнем.

3. В условиях изменения модели энергопотребления, объемов производства и так далее, прошлые тренды (тем более, несуществующие), не могут иметь значения, цена может действительно дойти до 20 долларов, а может иметь и другой тренд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2016-01-15 08:19 (ссылка)
i/ Довольно устойчивый уровень 1991-2003 был меньше 40 пока не начали стимулировать рост, китайский преимущественно, хотя и другие поучаствовали

ii/ Уровень 20 искомый нижний предел, краткосрочный до 3 лет, а вероятнее год-два.
Нет смысла искать долгосрочный уровень, пока не выявлена новая страна лидер потребления нефти

iii/ Да, прошлые тренды они более предсказуемы, т.к. задавались США в условиях хороших ресурсов.
Будущее долгосрочное связано с более высокими ценами, но до них надо будет дожить. И кажется, что может кто-то выпасть из большой тройки нефтедобытчиков: США-РФ-КСА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]athanatoi@lj
2016-01-15 12:12 (ссылка)
С этим согласен. Хотя Алексашенко считает, что переход на электромобили уложит рынок нефти навсегда

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-01-10 14:22 (ссылка)
странно, предыдущий камент не прошел, что ли?

я вам тут еще картинку подброшу, о фундаментальностях и граалях по монтипайтонс)


http://radikal.ru/fp/065072faf3aa4f8e9026e8f78d5f5e5e

(Ответить)