Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_g ([info]iv_g)
@ 2012-03-15 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Презентация ЛУКОЙЛа, Лондон, март 2012. В.Алекперов. Финансы
День инвестора: Стратегия 2012-2021 гг.
Презентация «Открывая третье десятилетие развития» (Вагит Алекперов, Президент) в формате PDF





























(Добавить комментарий)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 04:32 (ссылка)
Господи, где ж проекты то с рентабельностью капитала в 20% найти.....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 06:45 (ссылка)
Это про IRR>15% ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 06:51 (ссылка)
это про ROACE 20%.. (Comparison of Key Figures of Old and New Strategies schedule)
на самом деле для сегмента Refining and Marketing этот показаетль достижим только в случае прибытия ресурса из сегмента Exploration and Production с очень хорошей скидкой..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 09:55 (ссылка)
С таким показателем сталкиваюсь впервые, но посмотрев в интернете нашел, что
RОАСЕ близок к ROCE, про который пишут, что
Поиск в гугле по теме ""ROACE обычно в нефтяных компаниях"

www.ecfor.ru/pdf.php?id=seminar/energo/z54
стр. 76: (отдача на использованный капитал ,ROCE, для мэйджоров колеблется в среднем от 30 до 40%)

Не специалист, но не думаю, что Алекперов стал бы рассказывать про серые схемы в Лондоне и приводить цифры, резко отличающиеся от других компаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 09:59 (ссылка)
это в основном показатель сугубо проектный, т.е. используется для оценки привлекательности того или иного проекта. Т.е. сам по себе такой норматив может влечь отсечение всей деятельности, возврат на используемый капитал которой ниже заданного лимита.
Это не имеет никакого отношения к серым схемам ,скорее это KPI для менеджеров...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 10:10 (ссылка)
>> то в основном показатель сугубо проектный,

Я смотрю на это все с геологической точки зрения, сегодня уже постил про открытия в Бразилии, как резко падают запасы месторождения по мере его разведки. Есть интересное исследование usgs, может его тоже запощу вскоре: до 60-х гг. запасы месторождений в США занижались, а теперь запасы вновь открытых месторождений завышаются, хотя вроде бы разведочные технологии стали намного лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 10:17 (ссылка)
ну, Лук - это далеко не только добыча.. Это и переработка, и торговля, и сбыт. Его лучше пытаться оценивать в комплексе..
Кстати, было бы интересно сравнить динамику прибыльности китайских компаний - они в последнее время тоже изо всех сил пытаются вертикально интегрироваться. У них добычи почти нет (или очень мало), зато крайне развиты переработка и сбыт..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 10:52 (ссылка)
Динамика прибыльности во многом вещь в себе, как захочет государство, так и будет:
По оценке руководителя Экономической экспертной группы Евсея Гурвича, нагрузка на генерируемую нефтяниками добавленную стоимость — самая высокая по экономике: государство изымает 70-75% добавленной стоимости, а в газовой отрасли — 35%, в ненефтегазовом секторе — около 28%. У «Лукойла» нагрузка ниже средней — около 30%, но это связано с зарубежными активами компании, объясняет Борисов.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/1537082/vybor_neftyanikov

А сравнивать с китайцами вряд ли возможно, они сумеют натянуть практически любую цифру.
Да и японцы тоже, как показывает история с Олимпусом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 11:52 (ссылка)
перед историей с Олимпусом была история с Энроном, Леман Бразерс и т.д.. :) Т.е. вообще к любым цифрам стоит относится с изрядной долей скептицизма. :)

С китайцами, действительно, большая проблема в открытости какой-либо информации. Но факт в том, что они 1) имеют ныне очень хороший доступ к капиталам, 2) совершают серьезнейшую экспансию. В нефтяном секторе это и скупка месторождений (или заход в СРП), и взрывной рост переработки, и торговля. Именно поэтому сейчас гораздо интереснее сравниваться с ними, а не с Exxon или Shell.

По поводу комментария экспертов налоговой нагрузке и зарубежных активах - не уверена, что Лук имеет серьезную долю добычи за рубежом. А основные налоги - это НДПИ и экспортная пошлина.. В Европе и Америке, где расположены основные сбытовые сети Лука налоги огого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 14:54 (ссылка)
А что вы хотите увидеть у китайцев?
При почти бездонном кошельке можно купить все, особо не заморачиваясь на прибыльности.
У них ситуация как в СССР осенью 1991 г. - хватай, почти не смотри на цену, ведь завтра деньги сгорят.
Но хватательный рефлекс китайцев, не подкрепленный силой ведет к их же потерям, как в Африке за последний год.

Да, у Лукойла основная добыча в РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 15:42 (ссылка)
у китайцев интересно все - от того, как они выстраивают свою энергобезопасность (диверсификация поставок) до принципов функционирования отрасли (не секрет, что у них почти все компании государственные за исключением свежеобразованного мейджора БрайтОйл с неизвестным происхождением капиталов) и динамики в целом.
У них есть выгодное отличие от СССР 91-го - денег куры не клюют, и они в состоянии поддерживать генерирующий процесс..
Да, экспансионные параллели есть (как раз с Лукойлом, который в начале 2000-х скупал все, что продавалось, и за ценой не стоял), но, думается, у них процесс идет гораздо более последовательно - у них возможностей для политического торга намного больше, чем было (и есть) у Лукойла.. По крайней мере на примере того же БрайтОйла глобальный трейдинг они создали за каких-то 2 года. У Литаско на это ушло добрых 10 лет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2012-03-15 16:44 (ссылка)
На мой взгляд с Китаем как раз ничего интересного.
Это почти как игра с шулером, можно в любой момент ожидать новых карт (денег).
Интересны как раз те, кто действует в условиях ограниченных ресурсов, они выбирают оптимум, а не максимум.
А принципы функционирования отрасли просты, что скажет КПК так и будет.

Об энергобезопасности Китай особо и не волнуется: основа уголь, все остальное желательное, но не обязательное. В этом смысле понятен интерес китайцев к электромобилям как способу утилизации электричества с угольных ТЭС и уменьшения зависмости от нефтепоставок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]husky_tear@lj
2012-03-15 23:12 (ссылка)
не совсем так ,как вы говорите. нефтяной рынок крайне сконцентрирован. там есть те, у кого денег, действительно, как у шулера (печатаются в нужных количествах). ими же традиционно, уже более века, контролируется вся нефтяная инфраструктура (и львиная доля разрабатываемых месторождений).

Китай, как и Лукойл, старается сначала вписаться в эту реальность, а потом ее изменить в сторону прибыльности для себя (а не тардиционных контролеров). Поэтому именно Китай из четырех известных букв пытается выстроить слово "счастье". И именно этим он интересен.

Относительно же КПК - в последние 10 лет она проявила себя довольно эффективным менеджером. Не взирая на изначальный бардак в хозяйстве и размеры самого хозяйства. Ее тактику тоже интересно изучить..

По потреблению нефти, если не ошибаюсь, Китай вышел на 2-е место в мире. Поэтому нефть для него не просто важна, она жизненно необходима. Уголь, например, в танк парохода либо бак самолета не зальешь (рынок бункеровки Китая, пожалуй, самый большой в мире), равно как и в нефтехимию не запустишь.

(Ответить) (Уровень выше)