Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivamtogozhe ([info]ivamtogozhe)
@ 2005-12-19 16:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оздоровление психологии
Для оздоровления отечественной психологии необходимо предпринять две кардинальные меры.

Во-первых, возродить хоть какую-то академическую психологию, чтобы психфаковский пипл перестал воспринимать гастролирующих американских клоунов в качестве верховных научных авторитетов. В действительности никакого отношения к науке эти клоуны не имеют, будь за их плечами хоть двадцать наукообразных монографий.

Во-вторых, декоммерциализовать психологию, т. е. обеспечить госфинансирование широкого круга психологических служб (школьные, кризисные психологи, консультанты. психотерапевты и т. д.). Сделать это необходимо по той простой причине что психолог не должен быть бизнесменом. Потому что в противном случае он превращается из психолога в торговца с Привоза, что мы и наблюдаем в нашей стране. Естественно, привозный торговец бесконечно врёт, тем наглее что рядом с ним куча таких же горлопанов, с которыми он вынужден конкурировать. Отсюда и происходит бредовый концепт психоррекции, внедрившийся, к сожалению, в академический дискурс. И естественно, психологами, а особенно "успешными", становятся в таких условиях феерические долбоёбы, способные врать наиболее истерично и самозабвенно, т. е. те самые привОзные торговцы селёдкой.

Проблема в том что всё это – затратные мероприятия, реализации которых в обозримом будущем ждать не приходится.


(Добавить комментарий)


[info]tananta@lj
2005-12-19 12:48 (ссылка)
Не люблю психологов в своей массе. Но в данном случае хочу встать на их защиту :-)

Что до фундаментальной академической психологии, то она очень неплохо преподается (я не имею в виду те места, где плохо преподается вообще все).
Вопрос в том, что работать в фундаментальной психологии остаются единицы (впрочем, это относится не только к психологии). И специалист - опять же товар штучный (и опять это общая закономерность). Остальные же, которые или чувствуют, что не тянут, или просто не по душе им это, уходят в другие места, более модные и более доходные. Ведь не будет открытием америки через форточку, что любой психолог типа "менеджер по персоналу" получает значительно больше мнс(а) на кафедре. А кто больше психолог - еще проверить надо :-) При всем недоверии и скептицизме по отношению к психологам вообще, работая последний год в команде именно с академическими психологами очень стала уважать их подходы и знания.

А вот второй пункт считаю наиболее значимым :-)

И в комментарий. Есть некоторые области психологии, куда без определенного опыта практической работы допускать близко нельзя.
В качестве преподавательской байки-иллюстрации: вела семинары по психофизиологии - базовый цикл второго курса в коммерческом вузе. Поинтересовалась в группе кем работают. Одна девочка (20 лет!, естественно, высшее образование первое! и то - второй курс) выдала: "психолог - семейный консультант". Даже комментировать не хочется. Вот таких вот вещей в идеале быть, конечно, не должно. Но это опять же вопрос коммерциализации, а не психологической науки как таковой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-19 16:16 (ссылка)
Нельзя признать хорошим положение дел в той отрасли куда не идут люди. Нищета обрекает на деградацию. С нищетой и надо бороться прежде всего.

Я что имел в виду. Сейчас сложилась ситуация когда абсолютное большинство студентов психфака воспринимает академическую психологию как полное говно, в лучшем случае как второстепенный элемент подготовки консультанта, а в худшем как бесполезное обременение учебной программы. Психолог для них тождественно равен консультанту, а все кто консультантами не являются воспринимаются в качестве мамонтообразных придурков.

Как следствие, у них нет малейшего уважения ни к эксперименту, ни к теоретическому дискурсу. Детерминизма, который вытекает из обстоятельного размышления и/или экспериментальных процедур, для них просто не существует. Любой опыт субъективен, и можно манипулировать психической реальностью как угодно. Они даже на Фрейда с его бессознательным срали с высокой башни. Типа, устарело и не модно. Отсюда - фантастически завышенные амбиции в отношении целей и задач консультирования, которые крайне портят его практику. При этом они уверены что правы потому что в тех клоунских книжках которые они читают так и написано что опыт - говно, и всё субъективно. То есть не буквально так, это вуалируется, но в конечном итоге ровно так и выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananta@lj
2005-12-20 06:46 (ссылка)
о чем и речь :-) но это не есть отсутствие академической психологии как таковой. Это - отсутствие уважения к ней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aneta_spb@lj
2005-12-20 03:27 (ссылка)
Ну, а феномены типа доктор Курпатов вообще за гранью добра и зла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 07:22 (ссылка)
Вся эта попсовая литература сочиняется темпами книжка в три недели (мне самому предлагали когда-то давно). Пишется неграми, не имеющими отношения к авторам указанным на обложке. У самих негров и у издателей вызывает только брезгливость, но что делать, зарабатывать как-то надо. Есть спрос на эту гадость, поэтому и издают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2005-12-20 07:24 (ссылка)
Бедулька в том, что "негром" у Курпатова является и впрямь талантливая дама, которая на этого Курпатова сама подсела...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 07:41 (ссылка)
Я конкретно Курпатова не читал, времени на такое совершенно жалко. Но по общему старому впечатлению от таких книг, это всё же не эзотерика, а довольно безобидное дешёвое шарлатанство. Действительно дешёвое, психологи обходятся гораздо дороже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2005-12-20 07:44 (ссылка)
Там совсем не дешевое, особенно если учесть неприкрытую рекламу дорогих транквилизаторов. Я и сама не читала, но знаю бэкграунд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 07:50 (ссылка)
В смысле "неприкрытую рекламу"? Там что ли объясняется что из его, Курпатова, медицинского опыта такие-то и такие-то лекарства жизненно необходимы невротику?

По счастью, без рецепта их, один леший, не дадут, а подавляющее большинство психологов рецепты выписывать не имеет право, т. к. не врачи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aneta_spb@lj
2005-12-20 07:59 (ссылка)
Дают, и еще как!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 08:03 (ссылка)
Да ну, это же как продажа наркотиков по закону расценивается. Это уголовка.

http://www.voronezh.ru/inform/news/2004/33991120.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-20 08:05 (ссылка)
Ха, наша фармакопея сплошь уголовка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 08:07 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananta@lj
2005-12-20 12:46 (ссылка)
"Коделак", например ... Основное составляющее - кодеин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-20 13:59 (ссылка)
На кодеин вроде нет ограничений:

http://www.admhmao.ru/socium/zdrav/Farmazia/spisok.htm#1

И вообще лекарства должны продаваться свободно. Наркотики - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananta@lj
2005-12-21 05:38 (ссылка)
ограничений - нет
а глюки, если чуть увеличить дозировку - есть :-)
и привыкание почки как у морфия (тот же ряд все таки)
:-)

и такого много найти можно, если поставить цель искать и выявлять :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivamtogozhe@lj
2005-12-21 06:09 (ссылка)
Ещё не хватало чтобы таблетки от кашля свободно не купить было.

Если хорошо поискать можно любое лекарство запретить. Это архигадкая идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananta@lj
2005-12-21 06:54 (ссылка)
а я вообще-то запрещать ничего не предлагаю ;-)

пару лет назад изрядно материлась, когда, живя в Германии, пару раз не могла купить что-то из антибиотиков в аптеке ...

(Ответить) (Уровень выше)