Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2009-10-27 01:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот это уже деловой разговор
Image

Думающий миллион

Существует лишь один единственный способ сломать диктатуру, и только его власти боятся — это массовый протест. Достаточно вывести на улицу миллион человек, то есть один процент населения России, думающее меньшинство.

Каспаров.Ru


Вот это уже, действительно, внятно сформулированная адекватная оценка — что и как может и должно изменить ситуацию, положить конец диктатуре.

Роман [info]dobrokhotov@lj в очередной раз порадовал. Есть у нас умные молодые перспективные политики. И Рома, безусловно, один из них.


(Добавить комментарий)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 19:37 (ссылка)
Есть то они есть, но никто не знает как протест сделать массовым

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2009-10-26 20:10 (ссылка)
Его не надо «делать», его «сделать» искусственно просто невозможно. Это-то и не понимают все наши большие оппозиционные организаторы — они годами занимаются полной бессмыслицей.

Протест — это выражение желаний людей. Если люди ничего не желают, ты хоть голым перед ними танцуй, ничем их не «увлечешь». Поэтому не «делать массовку» надо, а объяснять людям, что так как мы живем, так жить нельзя. Вот чем нужно заниматься — просветительством и информированием.

А когда человек САМ ЗАХОЧЕТ что-то изменить, лишь тогда уже нужно будет придумывать и предлагать людям чисто технические формы воплощения ИХ стремлений, ИХ объективно существующего протеста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 20:37 (ссылка)
в статье изложен способ - консолидация сил со стихийно создаваемыми там и сям очагами протеста. Загорелось во Владивостоке - быро в самолет и завтра уже там, агитировать и разъяснять. Тока так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ice_below@lj
2009-10-26 20:42 (ссылка)
Так проблема в том, что в больш-ве случаев как ты туда прилетишь и начнешь агитировать, так тут же 1) тебя обвинят в "полит пиаре" 2) протестующие точно ничего не добьются, ибо одно дело уступать пенсионерам, а другое - "оппозиции".

Завтра отпишусь по поводу этой статьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 20:45 (ссылка)
Пару раз агитаторы обломаются, а на третий научатся работать в "поле", так что 50% из протестных групп сумеют убедить в необходимости общих протестных действий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 20:49 (ссылка)
В 2007 снимали с поездов, самолетов, заносили в базу экстремистов, потом мотали нервы по аэропортам
Даже Кашин с Панюшкиным угодили в базу тогда лишь потому что их на каких то митингах вместе с лимоновцами взяли и не разобрались что журналисты
У Каспарова билеты были "фальшивые", у Билунова - деньги. Помните?
Не, не годится - надо заранее из этого исходить что пресекут
Попробовать можно, конечно. Но сами понимаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 20:52 (ссылка)
10 раз пресекут, на 11-й прорвемся:)
опыт- сын ошибок трудных :)
Удавалось же Борис Ефимычу кататься по региональным конференциям...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 20:55 (ссылка)
Вспомните, как Белов в Кондопогу ездил
Один раз прорвался, через год его - цап-царап
И дело вскоре пришили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 21:06 (ссылка)
если боятся "дела", то лучше уходить оппозиционной российской политики.
Думаю Каспаров или Немцов "дела" не боятся.
Но не них я уповаю, а на новое поколение смелых оппозиционеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 21:08 (ссылка)
На самом деле в век интернета все гораздо проще
Группы создаются на местах и контактируют по сети
Плоха та группа, которой нужен Немцов, Каспаров или Доброхотов а сама как стадо - вон в Астрахани Шеин без Миронова и Левичева как то обходится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 21:11 (ссылка)
Отлично обходится, с портретом Медведева и иконами :)
нет, боюсь не обойдутся :)
а опыт ТИГРа и Солидарности, показывает что интернета не достаточно для придания словам авторитета нужно личное присутствие в рядах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 21:14 (ссылка)
Шеин стебется - устраивает картинку точь в точь как кровавое воскресенье... И потому ссут разгонять)))
Тут не до чистоплюйства - хочешь победы - все средства хороши

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]art_chapaev@lj
2009-10-26 21:16 (ссылка)
никакой победы не будет, такими методами будет тока дискредитация умственных способностей т-ща Шеина , не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2009-10-26 21:19 (ссылка)
Но уже третью неделю буянит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sister_kari@lj
2009-10-27 23:39 (ссылка)
Ой, спасибо. Почитала его журнал, прям вести с форнтов! Весело! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ice_below@lj
2009-10-26 20:39 (ссылка)
вообще, по-моему, наивная точка зрения, что "думающий 1 процент" сделает революцию. ибо само подразделение на "образованное не-быдло" и "необразованное быдло-которое-мы-во-внимание-не-берем", от диавола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]astoon@lj
2009-10-27 02:55 (ссылка)
с какой стороны наивная ?
всегда так и происходит.
не мы первые, не мы последние.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2009-10-27 03:05 (ссылка)
Ну так никто ведь и не делит на «образованное-не-образованное» и никто не говорит «не брать во внимание».

Речь шла о том, что перемены могут начаться и по воле достаточно небольшой (в процентном отношении) части общества. Не обязательно дожидаться, когда гражданскими активистами станут 70 миллионов человек.

Но это не значит, что мнение остальных граждан никому не интересно. Они просто сами не спешат своё мнение высказать, и это всегда была большая проблема для России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demset@lj
2009-10-26 21:57 (ссылка)
Вывели, сломали. Что дальше? Дальше то же самое, но в другой обертке - придут новые диктаторы. Проблема колеи, как называют ее институциональные экономисты. Так что разовых акций недостаточно. Нужна повседневная работа по налаживанию мостов между всеми активными участниками гражданского общества,чтобы оно (ГО) могло стать постоянным контролером госструктур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2009-10-27 03:00 (ссылка)
Безусловно, отстранить путинский клан от власти — это лишь необходимое но недостаточное условие построения демократического государства. Демократическое государство базируется на активном гражданском обществе и без формирования гражданского общества это всё — бег по кругу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astoon@lj
2009-10-27 02:53 (ссылка)
профсоюзы.
так можно собрать миллион человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2009-10-27 02:58 (ссылка)
Дело даже не в том, чтобы «собрать». Надо вести разъяснительную работу с гражданами, чтобы они поняли наконец, где они оказались и чем им это грозит в ближайшем будущем. Когда же множество граждан осознанно не захотят больше терпеть этот беспредел, тот самый миллион демонстрантов наберётся сам собой, как это было в Киеве пять лет назад или в Москве двадцать лет назад.

(Ответить) (Уровень выше)