Больше похоже на анус, а не на анналы.

Показания свидетеля Новодворской В.И.:
«Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.».Газета "Новый взгляд" N46 от 28 августа 1993г.

Валерия Новодворская

Именно за это я Новодворскую терпеть не могу. Ей никогда не нужны были права человека, она их просто «использовала как таран» в своём джихаде против коммунистов.

Я таких людей не понимаю, и от власти их нужно держать как можно дальше.

К народу ее (Новодворскую) тоже лучше не допускать Так куда же ее девать?:) Я последнее время совсем не понимаю как она сама определяет свою позицию в известных, скажем так, политических терминах. "Профессиональный ненавистник коммуняк"?

А зачем её куда-то «девать»? Она уважаемая в определённых кругах общественный деятель, свободный полноправный гражданин. Моё или ваше с ней несогласие никак не может служить поводом в ограничении её гражданских прав — в частности на свободу слова.

Некой «общественной опасности» она не представляет, т.к. к власти лично она не придёт никогда в силу ряда причин, а потому нет и повода для волнений. В этом отношении есть гораздо более опасные и значительно более молодые и пробивные демагоги, изображающие из себя, якобы, «либералов», хотя от путинской своры по своему менталитету ничем не отличаются.

Так что усиленное внимание к Новодворской мне вовсе непонятно. Гэбьё успешно использует её образ в качестве жупела, мол, «вот они какие — дерьмократы», но этот пропагандистский ход рассчитан на совсем уж недалёких и невежественных. В общем, не вижу проблемы. )

Под словом "девать" я не имею в виду "в чем-то ограничить или там..", я имею в виду к каким взглядам ее причислить? Ну, если не делать напрашивающихся оговорок, что каждый человек неповторимо индивидуален.) На какие сайты посоветуете сходить, чтобы почитать адекватных людей либеральных взглядов? И этих "пробивных демагогов"?

>>> На какие сайты посоветуете сходить, чтобы почитать адекватных людей либеральных взглядов?

«На вопрос "как живёшь", завыл матерно, долго бился головой об стену, набил морду вопрошавшему, в общем ушёл от ответа». )) Людей либерально мыслящих знаю, обычных людей, а вот чтоб каких-нибудь «мэтров», затрудняюсь припомнить. Всё только из старой гвардии, например, у Сергея Адамовича Ковалёва что ни лекция, то кладезь мудрости:
«Сны политического идеалиста или Как нам обустроить Европу и мир» (http://www.hrights.ru/text/koval/lection.htm) 2000 г.
«Политический идеализм и реальная политика: вызов XXI века» (http://www.memo.ru/2010/03/03/kovalev_speech.htm) 2010 г.

Ну а антиподов — пруд пруди. Все наши «системные и несистемные» «демократические» деятели, начиная с Явлинского-Митрохина и далее по всем пунктам. Не врубаются они, что такое гражданское общество, не понимают и не хотят понимать.

Они действуют в системе «мы хорошие, а они плохие», поставьте нас у рычагов и мы будем править вами клёво.
Между тем вопрос должен ставиться вообще в другой плоскости. Управлять страной должно общество, сами граждане, посредством своих строго контролируемых представителей. Причём даже желания и симпатии общества не могут быть основанием для дискриминации отдельно взятого гражданина, даже если этого будут прям жаждать миллионы возмущённых трудящихся — права личности выше «мнения большинства».

Эти «революционные» принципы (которым уже сотни лет, и которые давно записаны в нашей же Конституции) осознать способны далеко не многие...

Спасибо и за цитату)), и за ссылки. Сергея Адамовича очень уважаю, но в том и дело, что "старая гвардия"! Неужели только на нее надежда? ЧТО такое либеральные взгляды, я понимаю, просто почитать (а может и пообщаться с) приличных людей хочется. Вопрос в этом состоял. В любом случае - спасибо.

Ну, вполне достойные ребята присутствуют в solidarnost_lj@lj. Далеко не все, но весьма многие.

namarsh_ru@lj — общепротестная площадка, там весь спектр представлен, вплоть до коммунистов. Но единомышленников там найти не сложно, главное, что они там присутствуют.

Надеяться на старую гвардию не только бессмысленно, но и неприлично уже. Людям уж давно за 70, сколько ж можно на них ездить, пора б достойную смену реализовать. А вот масштабы этой смены весьма невелики. Правда, предыдущее поколение тоже — по именам можно всех назвать, так что либеральная идея в России всё-таки набирает силу, но оооооочень медленно. Счёт не годами даже, а поколениями вести надо.

Опять спасибо. На сайте Солидарности бываю, namarsh_ru схожу. Извините за каламбур.

По поводу Валерии Ильиничны всё правильно. Но то, что вы противопоставляете яблочникам, всегда было именно яблочной позицией. Хорошие-плохие относится к Солидарности.

Яблоко (я буду говорить о руководстве Партии, а не о сторонниках и рядовых членах Яблока, к которым я отношусь вполне дружественно), так вот, руководство Яблока действовало и продолжает действовать в рамках идеологии реал-политикс. Эта болезнь их часто заводила в весьма непристойные дебри — тут и поддержка Лужкова в его пятой реинкарнации, и поливание Маршей несогласных, и Великая_Борьба_Со_Всем_Что_Не_В_Яблоке, с параллельным заигрыванием с сильными мира сего...

Да вот и гомофобией они конкретно страдают. Тоже мне «либералы».

Нет понимания Гражданского общества как широкой разноголосой общественной базы. Всё то же «строительство кпсс» вид сбоку, та же самая Вертикаль с Вождями-основателями в заоблачной выси.

Губительность подобного менталитета видна на итогах истории Яблока. Было Яблоко и нет его...

Гомолюбие Солидарности мне не импонирует.
Пытаться договориться, в том числе и с властью - это правильно.
Правильно и отвергать беспонтовые предложения власти, избегать мышеловок.
Провокаций против Яблока, вроде Яблока без Явлинского, я помню предостаточно.
А контрмеры даже недостаточные. Явлинский пост лидера оставил. Что ещё надо? Его головы на серебряном блюде?
Участие в Маршах, не как представителя Яблока, а как гражданина, не возбраняется.
Поэтому Яблоко живо.

По первому пункту вопрос: вы допускаете равенство в правах всех граждан, либо только избранных (например, гетеросексуальных)?

Остальное всё, возможно, кому-то интересно, но я мало встречал таких людей. Дело не в Явлинском или Митрохине. Дело в Пирамиде, наверху которой сидит фараон, а остальные слушаются. Пирамидальные структуры — чужды гражданскому обществу.

Я тоже гомофоб. Умеренный. Прав на их отклонения я у них не отрицаю. Но против пропаганды этих отклонений.
На провокации против партии должны быть контрудары, лучше упреждающие. Иначе партия развалится, как очень многие за последние десятилетия. А в идеале, конечно. Но, действительно, в реальности реальная политика, бой неравный. На войне, как на войне.

Ну вот видите. :-) Как в том анекдоте: «Вот так они и вымерли» :-)

Насчёт «их отклонений» и тем более т.н. «пропаганды их отклонений» — вам бы книжки умные почитать... В данный момент вы мыслите в рамках догм и предрассудков прошлого тысячелетия.

Анекдот расскажите!))
Я консервативен, но в Яблоке, уверен, есть и другие взгляды. Фараон, где возможно, свободомыслие допускает.