Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2010-06-11 15:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об «амурских партизанах», или Куда мы движемся
Наконец-то решил высказаться по поводу «дальневосточных партизан». Всеми уже многократно отмечался феномен «общественного одобрения» бессудных расправ над ментами, основной лейтмотив комментаторов — «так вам, путиноидам, и надо, доигрались, теперь вас будут мочить!» Это заблуждение. Мочить будут всех без разбору.

Моё отношение к насильственным действиям, а тем более, к убийствам всегда было однозначное — это недопустимо, неприемлемо и не может быть оправдано ничем.


Я говорил это и много лет назад, когда подобные действия казались лишь абстракцией, что если какой-нибудь даже всемерно мною уважаемый оппозиционер возьмёт автомат или бомбу и пойдёт штурмовать Кремль и закладывать фугас по маршруту путинского кортежа, я категорически выступлю против, и буду всячески приветствовать, если такую террористическую группу обезвредят и отдадут под суд.

Насилие есть разрушение, погружение в хаос и беззаконие. Нельзя бороться с бепределом путём беспредела. Да, кремлёвский режим окончательно подавил систему правосудия. Но даже лживый «басманный суд» стократ лучше, чем полный отказ от цивилизации, от правовой системы и переход к линчеванию и бессудным казням — к тотальному мочилову. Это не «борьба с беззаконием», это ещё более глубокое погружение в средневековую дикость, ещё один шаг вниз, к животному состоянию.

Есть ли иные варианты? Безусловно, есть. Рассмотрим альтернативу на примере:

Дано. Беспредел и беззаконие, продажные «суды», плюющие на закон, отсутствие справедливого правосудия.

Решение 1. Граждане полностью отказываются от института суда в принципе, и устраивают взаимное мочилово.
Результат — тотальный террор, погружение в средневековье, окончательный отход от цивилизации, выйти из которого будет ещё более тяжело.

Решение 2. Граждане высказывают недоверие «басманному правосудию» и самостоятельно начинают выстраивать параллельную (замещающую) судебную систему — избирают судей, утверждают кодексы и процедуры, запускают собственную легитимную правовую систему — непризнаваемую властями, но основанную на ценностях современной цивилизации.
Результат — движение к цивилизации, выход из мракобесия и беззакония.


(Добавить комментарий)


[info]crazywolf777@lj
2010-06-11 09:12 (ссылка)
Решение 2 разумнее, но сторонников решения 1 намного больше. При том, что они агрессивнее. В 17-м году раздавались разумные голоса, но хор быдла, дорвавшегося до власти их полностью заглушил.

(Ответить)


[info]mara_killdozer@lj
2010-06-11 09:31 (ссылка)
Все верно пишете, только одно НО: слово "граждане". Где вы граждан-то найдете, когда кругом одно быдло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-06-11 09:35 (ссылка)
Ну, во-первых, граждан вполне хватает уже. А остальных надо убеждать и воспитывать — просвещать, менять общество, выводить его из мракобесия.

Задача трудная, но это единственный путь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zverozyab@lj
2010-06-11 10:52 (ссылка)
Решение 2 — это не решение, это декларация.
Пошли устроим судебное заседание, разберем дело МБХ и признаем его невиновным.
Признаем виновными в нарушении закона ментов и оперов.
Еще пару дел рассмотрим.

И пойдем домой. А МБХ останется, где есть. И менты с операми — тоже.

Зато мы поиграем в "альтернативную систему", да.

Результат — нулевой, уверенное стояние на месте. Почесаное самомнение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-06-11 11:17 (ссылка)
В когне невегно, батенька.

Если существует реальный легитимный суд, который признан обществом, если этот суд вынес своё законное решение с соблюдением всех норм и процедур, это решение должно быть реализовано.

Поскольку суд легитимный, значит его решения признаются обществом, а противодействие реализации его решений обществом категорически осуждается, оно вызывает в обществе возмущение.

Следовательно, у очень большого количества граждан возникнет желание добиться претворения вердикта в жизнь. Они соберутся мирно, без оружия, к примеру, около СИЗО, или заблокируют, к примеру, здание Хамовнического т.н. «суда» и потребуют освобождения Ходорковского, которому вынесен оправдательный приговор.

Даже если каждый десятый житель Москвы из числа тех, кто признаёт легитимность народного суда, придёт к Хам.суду с этим требованием, это будет 1 млн. человек. Если каждый третий — 3 млн. и так далее — места не хватит.

Нелегитимная власть физически не сможет что-либо противопоставить гражданам, пришедшим с постановлением суда об освобождении Ходорковского из-под стражи. Мирным, подчёркиваю, гражданам, которые реализуют легитимное постановление суда.

Конвой либо добровольно сдаст Ходорковского, либо будет мягко, но решительно разоружён. Всё. Вызывайте Кантимировскую дивизию — только она не выйдет из казарм, там ведь те же российские граждане служат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zverozyab@lj
2010-06-11 11:29 (ссылка)
>> Если существует реальный легитимный суд, который признан обществом...

Не нужен он никому.
Очень много "если".
Посмотрим 16-ого (идеальный тест, по идее), сколько будет народу, заинтересованного в "легитимном суде"

>> Следовательно, у очень большого количества граждан возникнет желание добиться претворения вердикта в жизнь

Нет. Не следует второе из первого, как показывает практика.

>> либо будет мягко, но решительно разоружён
При отказе разоружиться переходим к варианту №1

>> Вызывайте Кантимировскую дивизию — только она не выйдет из казарм

Московский "Зубр" таки неплохо съездил во Владик пару лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-06-11 13:49 (ссылка)
Зубры и дивизии не работают, когда речь заходит о миллионе человек, даже против 100 тыс. уже не работают.

Про не желающий разоружаться конвой из десяти человек и говорит смешно. Их нежелание никого уже не будет интересовать.
____________

Да, конечно, всё упирается именно в: «это никому не нужно». Ну так а если «никому не нужно», значит басманный беспредел и сувенирная демократия — легитимны. «Народу нравится»™. Как-только перестанут быть легитимны — тут же и закончатся (см. выше)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_korb@lj
2010-06-11 12:44 (ссылка)
Если ты еще помнишь, нам не удалось подобные механизмы, лежащие в русле стратегии "альтернативной легитимности", запустить даже в сообществе соратников. Хотя, казалось бы, где еще найти более подготовленную аудиторию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-06-11 13:51 (ссылка)
Да-да, прекрасно помню.

Но факт остаётся фактом. Источником власти в России является народ. Источником беспредела и мракобесия — тоже народ. Всё, что происходит, происходит при молчаливом согласии народа, а значит — заслуженно.

(Ответить) (Уровень выше)