Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2007-08-11 20:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эта неотвратимость чувствовалась во всем... И в том, что исчезли из города уличные певцы, рассказчики, плясуны, акробаты. И в том, что горожане перестали распевать куплеты политического содержания, стали очень серьезными и совершенно точно знали, что необходимо для блага государства. © ТББ


(Добавить комментарий)


[info]mbhist_iz_rpr@lj
2007-08-11 15:17 (ссылка)
А кто такой ТББ? о_О

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 15:55 (ссылка)
Ириша! "Трудно быть богом" Аркадия и Бориса Стругацких!

Если ты до сих пор не читала эту книгу, то я ... могу дать тебе неделю МАКСИМУМ для исправления этого безобразия! После этого начну обижаться! (грозно хмурит брови)
---------

Шучу, конечно. Но если ты не читала, то прочесть должна просто обязательно. Это восхитительная повесть сама по себе, из которой крылатые фразы просто десятками рождались.
А к тому же мы уж семь лет живем точно по этой книге (написанной, наверное, полвека назад) — эту книгу должен знать каждый, что считает себя интеллигентным человеком :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asena@lj
2007-08-11 17:32 (ссылка)
Сколько эмоций! :)
Не все аббревиатуры должны быть всем очевидны :) Что ровным счетом ничего не говорит о том, читал или нет человек эту книгу.
Я так вообще не понимаю, что за мания всё сокращать :) Эдакое ООСДВМУ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 17:43 (ссылка)
Тока вот обижаться не нада! Не нано... не нато... тьфу. :)

Разумеется, сокращения бывают разные, и многие из сокращений не распространены широко. Это ж у тебя была тема про аббревиатуры, да? Я тогда дай бог если треть сумел узнать из тех, что ты перечисляла.

Но тут несколько особый случай. Двадцать лет назад Стругацких читали все и до дыр. И "Трудно быть богом", во-первых, одно из самых ярких их произведений, которое цитировали напамять абзацами и пофразно. А во-вторых, дабы не напрягаться, аббревиатура ТББ стойко вошла в обиход и была известна всем, кому было известно произведение. А произведение было известно вообще всем читающим людям того поколения.

Сейчас поколение сменилось. Не беда. Но все-равно, встретить человека, который не узнал цитату из ТББ — это в первый момент вызывает искреннее удивление. И лишь потом понимаешь, что ты уже — старый потертый чемодан, и со своими пристрастиями давно и безнадежно устарел ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asena@lj
2007-08-11 18:05 (ссылка)
У всех людей разной цепкости память на цитаты. Я вас щас разочарую, но я бы ее тоже не узнала без подсказки, что это "ТББ" (после которой я уже порылась в памяти в поисках книги, которая может расшифровываться так). Да, мне тоже кажется, что АБС относятся к культурному минимуму, но мне не кажется, что до такой степени, чтобы неузнавание любой цитаты из них должно было вызывать праведное возмущение у представителя какого бы там ни было поколения ;)) Праведное возмущение на неузнавание культовой книги - это вообще сомнительное достоинство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 18:17 (ссылка)
Я понял в чем причина моих эмоций. Дело даже не в культурном минимуме — лично я за свою жизнь прочитал не очень много книг (не так много, как надо было бы), поэтому в состязании на эрудицию я сам проиграл бы с треском, и соответственно, с моей стороны смешно строить круглые глаза "Ах, вы не читали Гумилева?! Ах вы не читали Хемингуэя?!" — никогда не стал бы этим заниматься.

НО! В чем соль этой обсуждаемой ситуации? Она вот в чем, только там начинается фраза "Три года назад...", а в нашей реальности это должно звучать "Семь лет назад..."

Понимаешь, речь идет не о литературном произведении (выдумке), а о катастрофе, накрывающей нашу страну. Последовательно и неумолимо. С каждым годом все сильнее и безысходнее.

И живя семь лет в обстановке, описанной Страгацкими в ТББ, видя совершенно прямые аналогии, и видя, что все идет к неизбежному финалу — семь лет изо дня в день все это наблюдая — эта книга "сидит в голове" постоянно.
А поскольку человек эгоцентричен по-натуре, мне казалось, что и "всем вокруг это очевидно..."

Отсюда и эмоции, когда узнаешь, что это не совсем так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asena@lj
2007-08-11 18:29 (ссылка)
У меня свежайшая ассоциация с работой Уинстона Смита, верстка таймс там и прочий подбор кадров :)
Но я вообще значительно легкомысленнее, чем вы. Я в крайнем случае пойду в посольство Израиля и скажу "возьмииите меня к себе!" (хотя там тоже своих тараканов хватает), но лично мне до крайнего случая ещё очень далеко.
Да, мне не нравится нефтяное лобби, ради интересов которого у нас в Спб так активно борются с трамваями и велосипедами, не нравится клерикализация, не нравился бы наверно телевизор, если бы я его смотрела, не нравятся идиотские законопроекты - но за мной они ещё не пришли и очень может быть что и не придут, разве что случайно, типа как за бесланскими школьниками. Лично мои права пока не нарушаются никаким образом. Меня не заставляют размножаться, запрещая контрацептивы или аборты (а у меня самой нет такого желания, и поэтому ОПК меня никак не касается), меня не ущемляют в правах из-за отсутствия надлежащего вероисповедания, у меня есть возможность заработать денег на платную медицину ну и так далее.
Ну и мало ли, вдруг после 2008 что-нибудь изменится. А если не изменится - каждый народ, наверное, заслуживает то правительство, которое его имеет, народу вроде путин нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 18:41 (ссылка)
>>> У меня свежайшая ассоциация с работой Уинстона Смита, верстка таймс там и прочий подбор кадров :)

Безусловно, Оруэловский "1984" — вторая актуальная книга нашего времени. Но это пока что — наше радостное будушее :) А серые роты нашего любимого дона Рэбы — они уже здесь, маршируют по улицам наших городов, это уже реальность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 18:31 (ссылка)
Асёна, мы когда-то перешли на "ты", потом опять на "вы" сбились, теперь смотрю вообще путаница какая-то — я вам "ты", ты мне "вы"...

Перейду назад на "вы" для определенности :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asena@lj
2007-08-11 18:35 (ссылка)
Это у меня просто автоматическое обращение ко всем, кроме знакомых более полугода :) А так я совершенно не против любого обращения :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_katin@lj
2007-08-11 19:14 (ссылка)
я тоже не догадался :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 19:17 (ссылка)
Ты еще скажи, что не читал... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-08-11 19:21 (ссылка)
читал, конечно, но очень давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 19:28 (ссылка)
Я тоже давно. Вот, решил перечитать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 19:38 (ссылка)
А вот этот текст заценил? Это ж ваще — портретное сходство! Мы эту цитату откопали из недр памяти еще тогда - в 2000-2001, и так оно дальше все и катится ((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_katin@lj
2007-08-12 05:27 (ссылка)
да, надо мне тоже перечитать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 19:31 (ссылка)
А что такое ООСДВМУ? ;-))

Я знаю только КМПКВ ;-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 16:11 (ссылка)
Ща буду тебе цитировать пока пощады не запросишь.

А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум - стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с тяжелыми топорами на правом плече.

"Братья! Вот они, защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще его порол! Да, братья, это вам не смутное время!* Прочность престола, благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла
чудесная!.."


А по темной равнине королевства Арканарского, озаряемой заревами пожаров и искрами лучин, по дорогам и тропкам, изъеденные комарами, со сбитыми в кровь ногами, покрытые потом и пылью, измученные, перепуганные, убитые отчаянием, но твердые как сталь в своем единственном убеждении, бегут, идут, бредут, обходя заставы, сотни несчастных, объявленных вне закона за то, что они умеют и хотят лечить и учить свой изнуренный болезнями и погрязший в невежестве народ; за то, что они, подобно богам, создают из глины и камня вторую природу для украшения жизни не знающего красоты народа; за то, что они проникают в тайны природы, надеясь поставить эти тайны на службу своему неумелому, запуганному старинной чертовщиной народу...

Беззащитные, добрые, непрактичные, далеко обогнавшие свой век...

---------------------
* — если б это было современным произведением, я бы сказал, что автор прямо намекает на Ельцинские 90-е. Ну а кто такой дон Рэба, думаю, уже догадалась? Ща про самого дона Рэбу процитирую.

(Ответить) (Уровень выше)

Орел наш дон Рэба
[info]ivansim@lj
2007-08-11 16:16 (ссылка)
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности.

Он никто. Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история, не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик, думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон Рэба вовсе, что дон Рэба - совсем другой человек, а этот бог знает кто, оборотень, двойник, подменыш...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 16:24 (ссылка)
Короче, если ты в состоянии читать с экрана, то вот ссылка на "ТББ" (http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt).
А я так и не привык. Воспринимаю только бумажные книги...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_solo@lj
2007-08-11 17:07 (ссылка)
Если власти предержащие окончательно заплывут за буйки, то в первую очередь запретят именно "Трудно быть богом" и "Дракона".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2007-08-11 17:30 (ссылка)
Думаю, они не подозревают о существовании этих произведений. Люди важными делами заняты — газом торгуют, бюджеты распиливают, нефтяные компании воруют. Разве им до книжек?

(Ответить) (Уровень выше)