Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivonn ([info]ivonn)
@ 2007-11-19 12:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Фальшивогазетчики»
Продолжим  знакомститься с образами врагов в советской карикатуре. Как мы помним из предыдущего поста о мировом буржуинстве, согласно основным установкам коммунистической пропаганды, капиталистическим миром правит злая воля капитал - толстый буржуй во фраке и в цилиндре. Его везет к богатству и процветанию на своей спине эксплуатируемый рабочий, наездник ловко правит им с помощью обманных посулов. На картинке французского коммуниста Жана Эффеля угнетаемый рабочий для наглядности скрещен с хрестоматийным осликом, бегущим за привязанной перед его носом морковкой.

Как ни странно, буржуин здесь - без своего цилиндра. На одной карикатуре Кукрыниксов мне удалось найти ответ на вопрос, куда делся его отличительный головной убор. 
Периодически буржуины снимали цилиндры с голов, насыпали в них землицы с поля чудес, щедро поливали долларами и фунтами стерлингов и растили в этом живительном перегное своих главных помощников: продажных журналистов-«фальшивогазетчиков», четвертую силу, помогавшую буржуям обманывать рабочих. 

Зооморфические образы врагов встречаются в политической карикатуре сплошь и рядом, поскольку такой враг не ассоциируется с человеком, его легче ненавидеть и, при случае, – уничтожить. Но эти кактусы – еще цветочки. Нас ждут настоящие шакалы от журналистики.
Ввыполняю обещание рассказать вам о важной для меня книге Р. Сильвестра «Вторая древнейшая профессия»  (М., 1957). Начнем знакомство с ней с послесловия: «Подлинный герой романа это газета [«Глоб»]. Сказать более широко, это буржуазная журналистика… Она как злой гений разрушает жизнь людей, вносит разложение в общественную среду. Она представляет серьезную социальную опасность». (Д. Заславский. Быт и нравы американской буржуазной печати.)
Две главные задачи буржуазной журналистики - антикоммунистическая клевета и восхваление западного образа жизни.

На карикатуре (1984) главный буржуин щедро заправляет волшебной микстурой Мэри Поппинс антикоммунистическим враньем сливной бачок, из которого черпают информацию его первые помощники – пропагандисты, пиарщики, редактора СМИ. Художник не забыл поместить на цилиндр буржуина аббревиатуру Соединенных Штатов - US.

Главные редактора транслируют ложь, которой их заправил хозяин-буржуин, своим послушным журналистам. Ложь приобретает совсем уж бредовый характер. Бедным читателям готовят слонов из мух, запугивая их кровопийцами-коммунистами и подкармливая жирными газетными утками. Журналистам есть, из чего готовить блюда для скармливания пиплу.


Главный редактор газеты «Глоб» Нед Горс не питает никаких иллюзий. «Уж кому-кому, а Неду Горсу было хорошо известно, что существование свободной, неустрашимой прессы не более как легенда. Он уже давно понял, что те, кто ратовал за свободу печати, добивались только одного – чтобы пресса могла свободно служить их целям. Порой это были благородные цели гораздо чаще – довольно сомнительные, а иной раз – весьма опасные и вредные. Свободная пресса служит общественным интересам? Пусть так, но она служит вместе с тем и интересам ее владельцев».
Интересы ее владельцев-буржуинов мы уже изучили – напасть с войной на СССР и уничтожить коммунизм. Поэтому прислужники Капиталиста, окопавшиеся в СМИ, – самые отъявленные бандюги. Они вооружены до зубов и защищены тремя символами воинствующего буржуинства. Это ку-клус-клановская виселица, фашистская свастика и американский доллар, подпитывающий всю компанию зарядом оголтелой бодрости.


Кто же эти журналисты? Познакомимся с ними ближе. «Мы проходим вместе с Сильвестром почти по всем разделам современной большой американской газеты и убеждаемся: это рабовладельческие плантации. Перед нами проходят «белые негры». Есть старые, напоминающие бедного дядю Тома из классического романа Бичер Стоу. Они давно примирились со своим рабьим положением и верно служат хозяину-плантатору. Другие в душе еще сохраняют какие-то остатки человеческого достоинства, возмущаются, презирают издателя, редакторов и самих себя, но бессильны. Они завидуют Неду Горсу, которому «повезло». На себя они смотрят как на погибших людей.» (Д. Заславский.)
На этой карикатуре мы видим как раз таких «плантатора»-редактора и старого репортера-«дядю Тома»:
99.75 КБ
— Снижение цен в СССР усилило недовольство населения политикой...
— Скорее в набор! Печатаем!
— Но, сэр, недовольство н а ш е г о населения, политикой н а ш е г о правительства.
 

Когда  репортер выходит из редакции, он должен быть во всеоружии. Если верить советским карикатуристам, западный корреспондент походит на отпетого негодяя и убийцу. Вот он – журналист-«ковбой» с Дикого Запада, настоящий преступник в черной маске, с закрытой нижней частью лица, в знаменитой десятигаллоновой шляпе. Этот преступник вооружен газетой - лассо, которой он заарканивает доверчивого читателя, радио - дубинкой, чтобы оглоушить зрителя, и телекамерой - ружьем для контрольного выстрела в упор. На шляпе – автограф Дяди Сэма, шейный платок украшают изящные доллароподобные змейки от лучших советских кутюрье. Представляю, как главред заботливо напутствовал репортера перед выходом: «Не забудь прихватить Смит-и-Вессон и надеть шпоры, парень!»
69.36 КБ

Преступная внешность призвана высветить продажность и лживость – главные качества западного журналиста. Владелец газеты «Глоб» говорит на планерке:  «Великие писатели для газеты писать неспособны. Они пишут друг для друга, хотя и воображают, что трудятся для потомства. Мне нужны такие, которые пишут для сегодняшнего дня и забывают завтра все, что написали сегодня… Газетное дело не искусство, а ремесло. Это профессия почти столь же древняя, как… словом, это вторая древнейшая профессия». Как и для представительниц первой древнейшей, желание клиента хозяина – закон для журналиста. 
Редактор и спортивный комментатор сочиняют очередную лживую статейку, секретарша ретиво печатает под диктовку: 
28.60 КБ

Показательна беседа карикатурного Вудро Вильсона с его помощником из уже знакомой вам книги «Бедняга двадцать восьмой»:
- Какие сомнения вызывает наша добропорядочная и совершенно правдивая американская пресса?… [Удивляется Вильсон.]
- Взять, скажем, «Нью-Йорк таймс». Газета, как вы знаете, мой президент, солидная, тесно связана, как вам известно, с определенными кругами… Так вот, «Нью-Йорк таймс», по подсчетам моих людей, в период с ноября семнадцатого года по минувший недавно девятьсот двадцатый год, ни много ни мало, девяносто один раз называла различные точные сроки окончательного крушения Советской России…
И другие газеты не отстали от «Нью-Йорк таймс». И так же, как и она, - все невпопад, невпопад…
 

Разоблаченный пером Лисогорского, западный журналист окончательно теряет человеческий облик. Художник нарисовал корреспондента «Нью-Йорк Таймс» в образе шакала, прилежно подтявкивающего своим хозяевам-хищникам. Он красиво и исправно врет о прелестях западной жизни, полной насилия и убийств:


Своих собственных мозгов у западного журналиста быть не должно. Они у него есть только в том случае, если он встал на социалистический путь развития и работает в полуподпольной коммунистической прессе. Остальные журналисты умеют только, как попугаи, повторять любую чушь, которую слышат от своих хозяев.


Капиталистическая пропаганда платила советской той же монетой. Только вместо пузатого владельца заводов, газет, пароходов и буржуазных СМИ в черном фраке и цилиндре  она рисовала хозяина тайги, который по мере необходимости перевоплощался в различных чудовищ красного цвета, со своей стороны пытающихся поглотить и разрушить весь мир. Декабристы разбудили Герцена, а тот своим колоколом пробудил ктулху. Например, таких:

Разумеется, красному чудищу служила лживая советская пресса. Но это уже совсем другая история… Кстати, а вам что интереснее – очередные прислужники буржуинов или антисоветские плакаты и карикатуры? 


(Добавить комментарий)


[info]zooh@lj
2007-11-19 07:13 (ссылка)
Нам всё интересно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 07:25 (ссылка)
Значит, будет много карикатур, хороших и разных. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2008-12-13 11:11 (ссылка)
Тогда - вот: http://ivonn.livejournal.com/91873.html. Написала-таки об антисоветской пропаганде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2007-11-19 07:22 (ссылка)
Могем!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 07:28 (ссылка)
А к чему относится твоя горделивая реплика - к достижениям советских карикатуристов или капиталистических журналистов? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-11-19 07:29 (ссылка)
Ко всем. Включая немецких кинематографистов. Это ненавязчивое приглашение ;=) ...но тоже про пропаганду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]key_linn@lj
2007-11-19 07:34 (ссылка)
для разнообразия хотелось бы и антисоветского чего-нибудь ;)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 07:44 (ссылка)
Экий ты гурман какой, однако. Хотя я давно подозреваю в тебе антисоветские наклонности, еще со времен сценария фильма про колхозников Манделя и Пфайфер. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]key_linn@lj
2007-11-19 07:48 (ссылка)
пеарчег тебе что ли сделать небольшой... а то с такими постами и до сих пор не тысячнег. обыдна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что тут ответить... ;)
[info]ivonn@lj
2007-11-19 08:00 (ссылка)
И не говори! Никакой справедливости! Кто этого достоин больше? Скромно потупившись, ковыряет мыском тапочка ковер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что тут ответить... ;)
[info]key_linn@lj
2007-11-19 08:11 (ссылка)
ну вот что в наших силах мы сделали... посмотрим чего получится ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elsero@lj
2007-11-19 08:03 (ссылка)
Круто!
Еще хочется карикатур :)
а на советы на западе интересно, были карикатуры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 14:45 (ссылка)
Были, конечно. Куда же без них? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2008-12-13 11:31 (ссылка)
Про антисоветские карикатуры я здесь написала: http://ivonn.livejournal.com/91873.html. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melanyja@lj
2007-11-19 08:14 (ссылка)
Интересно про прислужников буржуинов :) НЕкоторые похожие водятся сейчас у нас :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 14:46 (ссылка)
Как же им не водиться, если мы теперь живем в капиталистическом обществе, где правит главный буржуин...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mic29@lj
2007-11-19 08:23 (ссылка)
Туто на днях у Бориса Ефимова случился какой-то юбилей. не знаю скока, но лет 110 ему стукнуло:)
Оказывается первую полит. карикатуру он нарисовал чуть ли не на Родзянко в 1916 годе!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 16:21 (ссылка)
Ему исполнилось 107 лет. Посмотри сообщество "Старый Крокодил", там часто о нем пишут. Например, на днях написали об открытии его выставки: http://community.livejournal.com/old_crocodile/28191.html.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorinem@lj
2007-11-19 11:28 (ссылка)
Всего и побольше! (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:01 (ссылка)
Со временем всё будет. Сколько смогу дотащить. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2008-12-13 11:32 (ссылка)
Вот, если интересно, написала про антисоветскую агитпродукцию: http://ivonn.livejournal.com/91873.html.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2007-11-19 11:37 (ссылка)
все интересно, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:04 (ссылка)
Хорошо. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2007-11-19 11:40 (ссылка)
Эхх, как он Моэма-то заклеймил! Автор мещанских пьесок, а туда же, пророчествует! А он правда был разведчик? Занятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:08 (ссылка)
Честно говоря, я о шпионском прошлом Моэма сама узнала из этой статейки, которую совсем недавно нашла в старом "Огоньке". Теперь думаю, где бы найти информацию о том, что было на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)

Не надо их ставить на одну доску
[info]clittary_hilton@lj
2007-11-19 15:34 (ссылка)
К сожалению, антисоветские карикатуры публиковались только в маргинальных издания типа этого "catholic service"... а всеми уважаемая New York Times писала о победах советских пятилеток... Их корреспондент Дюран получил Пулитцеровскую премию за свои честные и смелые репортажи из Москвы 1937 года, где он сообщал, как влюбленные парочки гуляют по бульварам и смеются над утверждениями фашиствующей прессы о терроре, якобы имеющем место в СССР. Когда через много лет были сделаны попытки лишить его (посмертно) пулитцеровской премии — не тогда, когда лживость его корреспонденций стала ясна всем, включая прогрессивное человечество, а совсем недавно (при Горбачеве), когда просочились сведения, что Дюран был платный агент НКВД и появились расписки в получении мзды — так вот, даже тогда прогрессивное человечество встало на защиту выдающегося журналиста и не позволило обидеть его память!

Те немногие, кто осмеливался на антисоветские выступления, подвергался остракизму или, как минимум, замалчивался. Даже Орвелл, герой испанской войны, и тот не избежал этой участи за свой "пасквиль" Animal Farm.

Я помню горстку студентов вышедших на демонстрацию в поддержку вьетнамской войны... это было без преувеличения рискованно для жизни! А бунтовать против собственного правительства было легко и приятно, как впрочем остается и сегодня.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо их ставить на одну доску
[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:17 (ссылка)
Кли, очень хорошо, что ты об этом написала! Кажется, кроме тебя, у меня нет знакомых, которые бы так хорошо знали историю американских СМИ советского периода и в детстве не подвергались воздействию коммунистической пропаганды. Я нашла в интернете несколько карикатур, подобных картинке со Сталиным-осьминогом, и сделала вывод, что на западе нам отвечали такой же "любовью".
Скажи, пожалуйста, можешь ли ты написать более развернутый пост о том, о чем рассказала в своем комментарии? Это многим будет интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чья пропаганда хуже?
[info]car_calloway@lj
2007-11-20 08:06 (ссылка)
Но почему тогда западный обыватель воспринимает русского человека как 'robotic like man" (www.imdb.com/title/tt0052600/board/thread/74486194, и был еше один комментарий по поводу Человека-амфибии под заголовком strange for the time and definitely for the place - речь шла о человечности и душевности этого фильма - только, когда я сейчас зашла туда за ссылкой, его уже не было... http://www.imdb.com/title/tt0055844/usercomments) и до сих пор думает, что все человеческое было строго запрещено в СССР (пример http://gaslitlondon.livejournal.com/5353.html - абзац курсивом)?
Был такой замечательный мюзикл "Шелковые чулки" с Фредом Астером, вышедший в 1957 году(!) - римейк "Ниночки" 1939, которой я еще к сожалению не видела, так там, к примеру, героиня - комиссар НКВД - с абсолютной уверенностью и полной ответсвенностью типичной советской девушки заявляет: " У нас, если мужчине нравится девушка, он просто показывает пальцем: Ты, иди сюда". И еще много таких вещей (вроде занавесок вместо стен в коммуналках), которые можно воспринимать просто как остроумное преувеличение, высмеивание, но боюсь, что люди принимали их буквально: ползая по инету и смотря их старую (и новую) кинопродукцию, я тут и там натыкаюсь на образ русского, подобный Арнольду Шварцнеггеру в "Красной жаре" и образ советской действительности, как в "Шелковых чулках" - у нас люди, оказывается, не умели смеяться. Фильм, разумеется, нигде не замалчивался, и прошел с большим успехом по экранам Америки.
Простите за исключительно киношные примеры - я ведь будущий кинематографист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чья пропаганда хуже?
[info]car_calloway@lj
2007-11-20 08:19 (ссылка)
Я это к тому, что самые обыкновенные советские граждане преподносились как нелюди, не имеющие человеческих чувств, и только ступив на западный берег и вкусив сладкий запах свободы, кое-кто мог и оттаять - но не все. Не помните "БОльшой куш" (Snatch) Гая Риччи? Негру слабо отрубить руку живому человеку, русскому - как 2 пальца об асфальт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 19:17 (ссылка)
Речь идет не о том, что в капиталистических странах не было антисоветской пропаганды, а о ее формах, о том, насколько она коррелировалась с антизападной пропагандой в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-11-22 02:48 (ссылка)
Вы говорите, форма? А содержание?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]car_calloway@lj
2007-11-22 03:30 (ссылка)
это я. Да, а по форме их действительно не нужно ставить на одну доску: у нас занимались и занимаются пропагандой (надо завесить, конечно, все проспекты плакатами), у них - манипуляцией сознанием, отбирая удобную для своих целей информацию, и деликатно обходя неудобную. Коммунизм и СССР это непременно Сталин и комиссары, как будто ничего другого больше не было.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не надо их ставить на одну доску
[info]bizibi@lj
2007-11-20 11:34 (ссылка)
Могу ошибаться , но помоему у Радзинского в книге Сталин написано что-то по поводу
интервьюирования сов. граждан американскими СМИ в Москве 30х годов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_muradova@lj
2007-11-19 17:05 (ссылка)
Замечательная подборка! И то и другое интересно!
Сталин-Ктулху меня впечатлил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:20 (ссылка)
Меня эта карикатура очень впечатлила, потому что я нашла ее в интернете в те дни, когда читала очень много газет и книг сталинского периода, прославляющих "отца народов". Подействовала как отрезвляющий душ. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2008-12-13 11:12 (ссылка)
Аня, заходи, я написала об антикоммунистической пропаганде: http://ivonn.livejournal.com/91873.html. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_muradova@lj
2008-12-13 12:57 (ссылка)
О,сейчас почитаю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorr@lj
2007-11-19 17:57 (ссылка)
Ха-ха!
Сталин в образе осьминога смотрится свежо! :))

Буржуев рановидных в своё время насмотрелся будь здоров.
Обычно первая половина "Крокодила" - сплошь нудная политика с идиотскими, несмешными карикатурами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-19 18:25 (ссылка)
Я в детстве тоже эти "политические" страницы считала самыми несмешными. А теперь с таким интересом их читаю и разглядываю в старых журналах. Сама себе удивляюсь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorr@lj
2007-11-19 21:01 (ссылка)
Потому как теперь это антИк и раритет! :)))
Теперь такого уже на делают - твои крокодилы перешли в статус "уникальных". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2007-11-19 19:01 (ссылка)
замечательно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 06:17 (ссылка)
Спасибо, комрад. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]househusbend@lj
2007-11-20 07:18 (ссылка)
да, у меня есть эта книжка. там было феерическое предисловие, до сих пор помню.
"Возьмем название. что это за 2я древнейшая профессия? а какая тогда первая? автор не отвечает на этот вопрос!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 17:47 (ссылка)
И я в детстве много думала над этой фразой. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 09:08 (ссылка)
ОЧЕНЬ интересная и информативная статья :-)) что интересно, наши идеологи отнюдь не были так далеки от истины, как может показаться в первый момент...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 10:01 (ссылка)
Просыпаетесь, да? Понимаете, что советская карикатура был совершенно права, а такие, как ivonn, старательно льют воду на мельницу тех, кто ненавидит нашу Отчизну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 10:40 (ссылка)
Куда это она льёт?? на мой взгляд статья совершенно нейтральна. Что совершенно логично, учитывая тот факт, что журналистская методология и при социализме, и при капитализме совершенно одинакова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 10:43 (ссылка)
Она глумливо выставляет советскую карикатуру как ошибочную. Она не подчёркивает полную правоту советской карикатуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 10:53 (ссылка)
абсолютно не увидела я ничего глумливого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 11:03 (ссылка)
"Если верить советским карикатуристам, западный корреспондент походит на отпетого негодяя и убийцу." Здесь берётся ОДНА карикатура и на ней делается ОБЩИЙ вывод.

"Красному чудищу служила лживая советская пресса" -- это вообще выдумка болезненного и безыдейного космополитического сознаньица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 11:06 (ссылка)
это косвенные цитаты из разных идеологических источников. И вообще не стоит делать общий вывод на примере ОДНОЙ фразы или карикатуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 11:12 (ссылка)
По счастью, мои выводы строятся на всех письмах этой автора, ведь она постоянно проводит пещерный антисоветизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 11:13 (ссылка)
а чего вы её читаете тогда? тем более ВСЕ "письма"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 11:17 (ссылка)
Чтобы не забыть и не простить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-20 11:22 (ссылка)
тяжёлая у вас жизнь. сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 11:25 (ссылка)
До вас, антисоветчиков, мне далеко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 17:36 (ссылка)
Вообще-то я выбирала типичные карикатуры. А вы, Гилмор, как всегда невнимательны и ставите все с ног на голову.
Предлагаю вам решить задачку для учеников начальной школы. Ну-ка, Гилмор, найдите в этом посте еще семерых журналистов, похожих на негодяев и убийц. (Подсказка: искать надо на карикатуре № 5)))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 17:47 (ссылка)
Я внимателен и вижу самую суть. Вы видите в этих карикатурах не могучее и правдивое оружие советской печати, а фальшивые насмешки. В этом -- ошибка.

(Ответить) (Уровень выше)

Закон отрицания отрицания?
[info]ivonn@lj
2007-11-20 18:30 (ссылка)
Спасибо. :)
Думаю, наше общество прошло три стадии доверия.
1. Большинство верило советским СМИ, потому что не имело возможности проверить достоверность информации.
2. Перестройка. Резкая смена ориентиров. Многие перестают верить советской пропаганде, общество отрицает ее.
3. Пожив при капитализме те, кто еще помнит советское время, увидели, что о капиталистическом мире тогда рассказывалось более правдиво, чем сегодня вещают со страниц центральной прессы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Закон отрицания отрицания?
[info]zemphi@lj
2007-11-20 19:24 (ссылка)
пресса продажна по определению ВСЯ - любой идеологической ориентации. Но не обязательно "лжива". Просто каждый факт можно представить по-разному, взамвисимости от того, как его хочет видеть заказчик или потребитель :-))) Средний потрбитель, в частности, любит в основном скандалы и поливание грязью. И у социалистические газетчики это знали, и капиталистические. И так оно будет во веки веков, ибо специфика жанра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-23 17:51 (ссылка)
В основном вы правы. Но вы подняли интересную тему, надо будет написать об этом пост. Что можно считать продажностью, когда говоришь о СМИ. По сути, пресса продажна ровно настолько же, насколько можно продать или купить любое предприятие. Далее оно будет работать так, как это выгодно его хозяину. Лживость прессы - тоже понятие расплывчатое. Часто под этои подразумевается всего лишь однобокое освещение проблемы, которое может быть и неосознанным, или сознательное умалчивание каких-то фактов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemphi@lj
2007-11-23 18:17 (ссылка)
да-да, именно это я и имела ввиду...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 10:00 (ссылка)
Как хорошо, что вы возмущены этими карикатурами. Видно, они бьют по вам прямо в цель. Видно, они прекрасно высвечивают ваше нутро, вашу подлинную суть -- ваше желание оболгать СССР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 17:40 (ссылка)
О, сударь, вы, как всегда, ко мне несправедливы! В этом посте я, возмущенная продажностью западной прессы, разоблачила прислужников главного буржуина - лживых капиталистических журналистов, используя только советские книги и карикатуры. но даже здесь вы исхитрились найти какие-то антикоммунистические разоблачения. (Проливает слезы, горькие и крупные, как у зайца-беляка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 17:49 (ссылка)
Вы правы: формально, с виду вы действительно "разоблачили". Но в стиле ваших речей виден неприкрытый и явный сарказм. Это означает, что вы не разделяете тех идей, которые высказаны в приведённых образцах советской карикатуристики; более того, ваше общее правило -- обращать всё в антисоветские словеса. Здесь вам не удалось найти очевидный антисоветский принцип, и поэтому вы постарались пропитать весь текст своего сообщения той же антисоветчиной.

Я не удивлюсь, если ваши материалы будет печатать иностранное издательство!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 18:37 (ссылка)
Вы уже всем тут уши прожужжали про каких-то моих мифических "заокеанских хозяйчиков". Лучше бы вместо этого дали телефончики пары-тройки иностранных издательств, которые напечатают эти материалы. Хоть какая-то польза от вас будет. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-20 18:39 (ссылка)
Нам, русскому народу, нужно, чтобы ваши материалы были бесплатно доступны в интернете. Мы не станем искать вам ваших заокеанских хозяев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 18:54 (ссылка)
:)) В отличие от вас, русскому народу нужны хорошие книги, чтобы не портить зрение, читая текст с экрана. И эти книги граждане, уважающие порядки и законодательство об авторском праве, с удовольствием будут покупать в магазинах.
(Заботливо.) А может, наоборот, найдем хозяйчиков для вас? Крепкая рука хозяина нужна не только народу или, там, авторам антисоветских книжек, но даже таким твердокаменным коммунистам, как вы. Хозяин будет оберегать ваш лоб, чтобы вы не пробили его об стену антикоммунистических сарказма и насмешек! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-11-21 08:42 (ссылка)
Ваше рассуждение об авторском праве здесь совершенно некстати. Нарушить авторское право можно только присвоением авторства, то есть плагиатом.

Вы имеете в виду, что если автор ненавидит читателей и желает наживаться на них, то читатели будут преступниками, если дадут книгу почитать своим детям. Дети-то не заплатили!

Но не все авторы так подлы. Многие авторы пишут для читателя и не скрывают текст от него. Эти авторы не только передают свой текст в издательства для бумажной публикации, но и выкладывают в интернете для свободного чтения. Почему? Потому что у них есть совесть.

Наглядный тому пример -- вы и ваш журнал. Вы выкладываете свои статьи ровно потому, что они написаны для читателя. И будет очень странно и дико, если позднее, сведя их в единый корпус, вы откажетесь от этой практики.

Не верьте пугательствам об авторских договорах, там много вранья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]archangel_sasha@lj
2007-11-20 16:50 (ссылка)
И то и другое! И можно с хлебом (еще чего-нить)!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 18:33 (ссылка)
А вы почитайте посты под рубриками "Советская пропаганда" и "Пионерия". Думаю, найдете себе хлеба и зрелищ по вкусу. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]westernbourg@lj
2007-11-20 18:32 (ссылка)
О-бал-деть! Спасибо большое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-20 18:44 (ссылка)
Всё для Вашего удовольствия, милорд. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_dedushkin@lj
2007-12-20 09:48 (ссылка)
Спасибо!!
Подобные карикатуры хорошо помню по детству - очень любил старые "Крокодилы" рассматривать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-12-20 10:21 (ссылка)
Я тоже любила. Только политические карикатуры считала скучными, зато теперь листаю подшивку и открываю для себя много нового. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dedushkin@lj
2007-12-20 10:53 (ссылка)
Я тоже политические скучными считал:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]billy_madbull@lj
2008-12-13 18:12 (ссылка)
Упёр и это в "топор". Пусть просвещаются... :-{)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2008-12-15 06:09 (ссылка)
Спасибо за просветительскую деятельность! А если бы ты не весь пост там ставил, а только начало со ссылкой на продолжение в моем журнале, благодарность моя была бы безгранична. ;)

(Ответить) (Уровень выше)