Я вот антисоветчик года этак с 80-го. Что ж мне теперь, перекрашиваться из-за этих?

Я вот антисоветчик года этак с 80-го. Что ж мне теперь, перекрашиваться из-за этих?

Хм-м.. Перефразируем:
Кто в молодости не был антисоветчиком, у того нет сердца. Тот, кто им остается в старости, не имеет ума. И СТИЛЯ. Вернее, можно им оставаться для себя ("но в тишине, но в тайне"), но участвовать в собачьих свадьбах "прозревших" - увольте. Совка нет. Поэтому сие занятие подозрительно напоминает русофобию.

Опечатка вышла: русофория..

Да-да-да. Но у меня, как у Бродского с Советами были эстетические разногласия.

И вот это никуда не делось.

А консерватором - я был уже тогда.

----

И СТИЛЯ - редкою пошлостью были Советы, в этом всё дело.

это все цвело в совке (в каком бы вы знали соре). Не говоря уж о Пушкине.
Кино, театр, балет.. Хорошее кино во всех совреспубликах. Это сейчас кому-то нужно?
Диалектика. Зараз пошлость антисовок. Заменитель всего вышеперечисленного.

Ахматова, Цветаева, Маяковский?

1) Раз. Коли бы и цвели, какое это отношение к Советам имеет? Доцветали, и на Съездах и далее вниз по инстанциям - не их языком говорили, не их в пример брали.

2) Одна загноблена, двое доведены до самоубийства.

Ну-у.. Я же Вас не агитирую за "погиб поэт, невольник чести"? Или Кондратия Рылеева..
В антисовке Маяковский и Пастернак что-то значат?? Тогда они умерли физически, но цвели духовно. Зараз их утопили духовно. Це гуманитарная перемога?
Возможно, для ровного бордюра это полезнее.

Всё же, полагагю, мы с вами говорим не о начальных годах.

А о т.н. застое.

А Пастернак - да, яркий пример. Наученный недавним прошлым - отказался от Нобелевки. Хрен с ней, с Нобелевкой, подумал, а то ведь того гляди дачу в Переделкино отберут, .. ну его нафиг.
----

И какой смысл вы вложили в "В антисовке"? Мы, антисоветчики, знали и того, и другого. И третьих. А уж кто кого любил - то дело вкуса. И почти все делились на про-Толстовцев и про-Достоевстовцев. Но при чём тут советская власть? Ни Пастернак, ни Маяковский от её казённого лица не выступали.

При совке они были ценностью, при антисовке их нет вообще, кроме как довесков к Солжу. Вам нравится антисовок без Пушкина, Маяковского, Вознесенского? А он - ПРИНЦИПИАЛЬНО без них. Дух - вон!

Ахматова, Цветаева, Пастернак


Не были ценностью. Маяковского ценили только за позднее (худшее).

Боже мой, вы посмотрите когда и в каком формате-тираже хоть Ахматову издали! Я библиофил. Это называлось "Чёрная Ахматова". Впервые за сто лет замалчивания. И я был счастливцем - обладателем этого томика. Не нужно спрашивать, сколько он у жучков стоил.
----

Я ни разу не употребил слово "совок" или с ним однокоренные. Я уважаю то время, и людей в нём живших. А вы?

А Вознесенский... по мне - лишний.

Да, кстати.. У меня от родителей из "начальных годов" остались как Пастернак (на фронте был), так и, страшно сказать, Бальмонт.. А кто-то даже писал "Я мстил за Пушкина под Перекопом,."

Вы имеете в виду поэтов или их произведения?

Полагаю, второе.
---

Угу. У каждого второго в вещмешке. При том, что подавляющее большинство населения поэзию не читало и не будет читать.

----

Вспомнили бы вы о поколении убитых поэтов - я б с вами о том поговорил, восхищаясь ими и их романтикой.

Давайте после драки
Помашем кулаками
Не только пиво-раки
Мы ели и лакали...


И не соглашаясь с тем - что это они благодаря Советам. А антисоветизм - о свинцово-серых годах Брежнева.

О том, что раньше - антикоммунизм.

Давайте найдем, за что в плане поэзии мы станем благодарить настоящее время прозрения и преодоления совка. Что новенького станем перечитывать. И пересматривать... каких-нибудь новых Тарковских..

то вопрос диалектический: вопреки или благодаря

Ну да. Но если сформировался человек (поэт) до - то вопреки (или благодаря предыдущему строю). Вырос при - непонятно. Может, родители повлияли.
---

Не знаю, как вы, но новенького не то что, перечитывать, но и читать нет у меня планов.

Жить стало лучше, жить стало веселей. У нас, у них. А литература вымирает. У нас, у них. (И не вижу в этом ничего дурного).

"Жить стало веселей" - тенденция однако..
И 100 годов прошло.. Прогресс, то-сё..

Несомненно, прогресс, если считать таковым сытость.

Если считать таковым развитие литературы - то прогресса нет.

И не будет. А нужно? Жизнь коротка, времени мало. Я вот "Жизнь двенадцати цезарей" только два раза прочитал. А библиотека моя бумажная - тысяч в пять томов. Их которых четыре заслуживают перечитывания.

Так лучше пусть нового и не будет. Я и с этим до смерти не управлюсь перечитать.