Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет jeanix ([info]jeanix)
@ 2010-04-21 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Встреча двух цивилизаций
Старухи
Автор сценария, продюсер и режиссёр [info]gena_sidorov@lj Геннадий Сидоров
Россия
2003


Перевод с узбекского roman148
Монтаж субтитров singer24r


Русь уходящая, Азия приходящая. В вымирающей деревушке на самой окраине российской глубинки, где живёт лишь десяток старушек и даун-дурачок, куда добраться то можно лишь на БТРе из соседней воинской части, и в которой случаются события одного лишь вида – смерть и похороны очередной старушки, вдруг происходит событие другого рода – туда приезжает на жительство семейство таджиков, это не отшлифованные городом гастарбайтеры, а пришельцы из другой цивилизации, из глубинки Средней Азии – в ватных халатах, в тюбетейках и чалмах. И вот над вечным русским покоем (деревушка стоит на горке, под которой простираются бескрайние луга и леса) к заходящему солнцу летят протяжные горловые звуки мусульманской молитвы: «Ааааллааах ааакбаааар … Ааааллаааах ааакбаааар …». Пришельцы обживаются, приспосабливая потемневшую от времени крестьянскую избу под настоящий дом мусульманина: чугунный бак из бани можно превратить в казан для варки плова, пол перед русской печкой можно устлать разноцветными коврами и обложить подушечками, и вот уже изба внутри из тёмно-серой превратилась в красно-оранжевую, и уже можно в ней, лёжа на полу, из пиалы пить зелёный чай.
Широк русский человек. Пришельца-бусурмана он и проклянет, и пожалеет, и про свою тяжёлую жизнь ему расскажет, и поможет ему, и дом, в котором тот чай на ковре пьёт – подожгёт, и тут же новый дом ему даст, а из нового винтовочным прикладом его вытолкает – «Здесь вам не тут!», и роды примет, и самогоночки с чайком с ним вместе выпьет.
И если в тесных французских тюремных двориках и камерах «Пророка» Ж.Одиара молодая азиатская диаспора в жёсткой конкурентной борьбе вытесняет дряхлеющую и стареющую европейскую цивилизацию, то на широких российских просторах «Старух» Г.Сидорова азиатские пришельцы своей витальностью дополняют стареющих аборигенов российской глубинки, оживляя их затухающую жизнь.
Широк русский человек. Велика Россия, а отступать некуда места всем хватит.


(Добавить комментарий)


[info]kinanet@lj
2010-04-21 09:38 (ссылка)
А оценка-то какая? Неужто нам ждать до 1 мая?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jeanix@lj
2010-04-21 09:42 (ссылка)
8 из 10 (почти совпал с imdb, там 7.7). Дал бы и больше - уж очень кино понравилось, но режиссёр зачем-то отвлекся на армейскую историю, видимо событийного ряда вокруг старух и таджиков ему чуть-чуть не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinanet@lj
2010-04-21 09:44 (ссылка)
Но он сам ведь хорошо сыграл.
А я вообще-то поставил 7,5.
Мне не очень нравится история с дауном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jeanix@lj
2010-04-21 09:56 (ссылка)
Чумовой майор-танкист – да, хорош, но вот история с беглым солдатом выглядит эпизодом из другого фильма. А вообще военные, приезжающие в деревеньку на танках из ниоткуда и уезжающие в никуда, в фильме конечно нужны, от них веет сюром: ну чтоб дрова «нарубить»: «дай два залпа фугасными по тому домику на отшибе».

А даун в этом фильме, как я понимаю, играет традиционную роль деревенского дурачка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinanet@lj
2010-04-21 10:01 (ссылка)
Обычный дурачок был бы лучше. А тут вроде как на жалость давят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дурачок ---> даун
[info]jeanix@lj
2010-04-21 10:06 (ссылка)
Мне тут увиделся ещё один штрих картины вырождения деревни: "и дурачки в том вымирающем месте превратились в даунов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дурачок ---> даун
[info]kinanet@lj
2010-04-21 10:10 (ссылка)
В "4" старушки похожи на даунов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чернуха vs. светлуха
[info]jeanix@lj
2010-04-21 10:13 (ссылка)
Так ведь «4» - это чёрная чернуха, а «Старухи» - это светлое доброе кино, с умиротворяющим финалом – всё будет хорошо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чернуха vs. светлуха
[info]kinanet@lj
2010-04-21 10:15 (ссылка)
И редкий случай, когда мне нравится мат в кино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мат
[info]jeanix@lj
2010-04-21 10:33 (ссылка)
Согласен, мат органично вписан в язык, в жизнь героев, с одной стороны, он не режет слух, а с другой, как бы характеризует «одичание» людей на краю цивилизации. Как я понял, старушка-матершинница вместе со своими прибаутками-проклятиями-ругательствами взята в фильм режиссёром из «жизни», из той деревни, где снимался фильм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мат
[info]kinanet@lj
2010-04-21 10:56 (ссылка)
Там все непрофессионалки, кроме Ананьиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Березуцкая и Захарова
[info]jeanix@lj
2010-04-21 13:26 (ссылка)
Может Березуцкая? Которая играет старушку, у которой роман со стариком-таджиком.
В титрах, в 3500, и в imdb, ещё упоминается Бронислава Захарова - чудная актриса МХАТа времён О.Н.Ефремова, но в фильме я её не опознал. Может её полная тёзка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Березуцкая и Захарова
[info]kinanet@lj
2010-04-21 13:29 (ссылка)
Тьфу ты! Тоже Валентина, но действительно Березуцкая. И ведь когда писал, чувствовал, что вру!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Березуцкая и Захарова
[info]gena_sidorov@lj
2010-04-22 00:44 (ссылка)
Это та самая Броня Захарова. В фильме она в сцене похорон, на поминках с внуком произносит замечательную фразу: "Как она меня любила!" и еще с Березуцкой закрывают крышку гроба. Очень рад, что Вы ее не узнали. Она, в отличии от Березуцкой, слилась с настоящими старухами. Гениальная актриса!!! Я рыдал, когда она заболела и снимать дальше ее было невозможно. И вся ее линия оборвалась. Очень жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: та самая Броня Захарова
[info]jeanix@lj
2010-04-22 05:51 (ссылка)
Эту причитающую у гроба старушку помню и Броню Захарову опять не узнаю :-)
Помню, как она играла на Малой сцене МХАТ в «Тёмной комнате» Л.Петрушевской, на расстоянии вытянутой руки, это был уже даже и не совсем театр, больше, чем театр - сама жизнь, СВЕРХТЕАТР, это было так же страшно и так же безнадёжно, как в жизни – тёмная комната жизни без всякой надежды.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: добрая толерантность
[info]jeanix@lj
2010-04-21 10:43 (ссылка)
Мне ещё понравилась толерантность и человеческая доброта режиссёра – он с симпатией и с доброй улыбкой изображает обе стороны, и Русь уходящую, и Азию приходящую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добрая толерантность
[info]gena_sidorov@lj
2010-04-22 00:45 (ссылка)
Спасибо Вам!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: желаю удачи!
[info]jeanix@lj
2010-04-22 03:30 (ссылка)
Это Вам спасибо за замечательное кино, и удачи в новом проекте!
Буквально несколько дней назад в ЖЖ обсуждали тему – экранизации какой русской прозы вы хотите увидеть в кино. Номером первым я назвал «Роман с кокаином». И тут же [info]kinanet@lj обрадовал меня, что Вы вот-вот начнёте снимать. Пусть «С кокаином» всё получится, как Вы задумали!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: «Молодухи» из 3500
[info]jeanix@lj
2010-04-21 13:23 (ссылка)
Прочитал Вашу рецензию из 3500: очень понравились Ваши параллели с дилогией Кончаловского про «Асю Клячину», особенно про финальное умиротворяющее осеннее застолье, про состарившихся молодух, про трагикомический ключ к современной реальности, не терпящей плача и причитаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: «Молодухи» из 3500
[info]kinanet@lj
2010-04-21 13:28 (ссылка)
Спасибочки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: «Молодухи» из 3500
[info]gena_sidorov@lj
2010-04-22 00:56 (ссылка)
Мне тоже очень понравилось! ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: два аспекта
[info]jeanix@lj
2010-04-22 05:54 (ссылка)
Тут интересны два аспекта:
– ретроспективный взгляд на жизнь: что было – что стало.
– как произведения разных авторов, из разных эпох, вроде как ведут между собой диалог.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: «Молодухи» из 3500
[info]kinanet@lj
2010-04-22 07:49 (ссылка)
Я рад, поскольку редко когда режиссёры высоко оценивают рецензии на их фильмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ещё реже
[info]jeanix@lj
2010-04-22 08:24 (ссылка)
Ещё реже, когда режиссёры и продюсеры сами на торренте раздают свои фильмы. На рутрекер.орг - авторская раздача "Старух", ссылка лежит на титульной страничке ЖЖ [info]gena_sidorov@lj

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roza_vetr0ff@lj
2010-04-21 10:32 (ссылка)
А я не смогла смотреть, еле-еле 40 минут, а потом выключила. Может под другое настроение попробую еще раз. Но блюдо, безусловно, для гурманов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

через 40 минут
[info]jeanix@lj
2010-04-21 10:40 (ссылка)
Через 40 минут, кажется, таджики то ведь уже приехали?
У фильма чуть затянутое вступление - похороны, приезд-пребывание-отъезд внука-артиста (можно было бы чуть подсократить), но в целом - очень-очень смотрибельное народное кино, и при этом - авторское кино (т.е. для гурманов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мне тоже понравилось
[info]paia@lj
2010-04-21 12:43 (ссылка)
И оценки совпали, тоже 8 поставил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: симпатичен
[info]jeanix@lj
2010-04-21 12:48 (ссылка)
Фильм симпатичен своим весьма неординарным (для современного российского кино) и в то же время тёплым добрым взглядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: симпатичен
[info]paia@lj
2010-04-21 15:39 (ссылка)
Эт точно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: через 40 минут
[info]roza_vetr0ff@lj
2010-04-22 02:41 (ссылка)
Таджики-то приехали, но запас прочности к этому времени был уже исчерпан %))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: запас прочности
[info]jeanix@lj
2010-04-22 05:58 (ссылка)
Я очень редко не досматриваю кино до конца, и если такое случается, то, как правило, из моего самочувствия - хочу спать или плохо себя чувствую, кино при этом - не виноватое :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: запас прочности
[info]roza_vetr0ff@lj
2010-04-22 06:27 (ссылка)
Я тоже редко. Но это не всегда заслуга кино. Делаю это по причине собственного упрямства: люблю доводить начатое до конца, даже когда это не приносит удовольствия. Просто в этот раз было такое настроение. В прошлый раз такая же история была с фильмом "Старикам тут не место".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Старикам тут не место"
[info]jeanix@lj
2010-04-22 16:26 (ссылка)
От этого фильма вообще невозможно оторваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Старикам тут не место"
[info]roza_vetr0ff@lj
2010-04-23 05:05 (ссылка)
Ну значит до этих фильмов я просто еще не доросла %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trin_3_trin@lj
2010-04-22 00:42 (ссылка)
Начал смотреть - что-то не так, думаю. Потом понял - в деревне десяток старух, дома косенькие, а трава и деревья везде покошены-порезаны. :) "Не верю!". Наша деревня еще пока более населенная, а в тех местах, где хозяев больше нет, джунгли непролазные, клен, крапива в рост, домишки тонут целиком.

Но сами персонажи похожие. :) И "таджики" у нас свои появлялись уже. Правда, быстро половина спилась, половину пересажали за глупые кражи. А вот в соседнем селе уже только "азия" - но там хозяйство у них крепкое, всё подлатали, починили, барашки пасутся, сахарную свеклу сажают и пшеницу, на спирт, как местные говорят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

что-то не так, но сами персонажи похожие
[info]jeanix@lj
2010-04-22 05:22 (ссылка)
Отчасти с тобой соглашусь, деревня, где живёт десяток старух, видимо должна выглядеть более запущенной, я это видел в сценах, которые на деревенской улице происходят, у колодца, на лавочке, но внимания не обратил, я гораздо менее деревенский человек, чем ты. Главное всё-таки - люди, ситуации, они в фильме – настоящие (прежде всего сами старушки и «таджики») и чуть-чуть мифические, прежде всего работающая ветряная динамо-машина в финале – некий символ вечного продолжения жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что-то не так, но сами персонажи похожие
[info]trin_3_trin@lj
2010-04-22 13:44 (ссылка)
Да, старушки аутентичные - любопытные такие, и разговорчики их. :) И фильм такой спокойный - хорошо чувствуется, как всё от них далеко: политика, путин, единороссы, всё это пенное бурление... прямо по экклесиасту: "род приходит, род уходит, а земля пребывает вовеки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: половина спилась, половину пересажали за глупые кра
[info]jeanix@lj
2010-04-22 16:32 (ссылка)
А мне понравилась сцена, которая в фильм не вошла (можно припасти её для второй серии), и про которую ты рассказал: «половина "таджиков" спилась, половину пересажали за глупые кражи». Видимо, что-то есть фатальное в русских просторах, толкающее пришельцев всё в тот же «русский путь».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фатальность в просторах
[info]trin_3_trin@lj
2010-04-23 01:15 (ссылка)
Вот интересно, в просторах ли. Может в общем чувстве ненужности человека там. Нужен только себе (если нужен) - больше никому. Ощущение, что и дом, и земля - ненужны, только и годятся как мишень для танка. У "азии" чувства другие, традиционные, но против "тренда" в одиночку не попрешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фатальная ненужность
[info]jeanix@lj
2010-04-23 05:00 (ссылка)
В Азии человек ещё более не нужен, бесправен, незащищён, нищ, чем в России. Но там есть родовая клановая защита, это клановость носит строго иерархический характер: главный бай – малый бай – … – раб. Оставшись на российском просторе без бая, раб спивается и погибает. Похожим образом организованы и кавказские кланы-тейпы. Недавно был в компании в одном кавказском ресторанчике в Москве: вкусно кормят, вежливые официанты-кавказцы, то, что мы не успели съесть – принесли потом в пластмассовых коробочках на вынос. Знающий человек, который нашу компанию туда пригласил, рассказывает: некий горный аул-клан скинулся, прислал сюда вместе с активами рабов с баем в долгосрочную командировку, рабы работают официантами, бай – менеджером, организует бизнес, договаривается с крышами, перечисляет прибыль в аул.
В России родовые связи были слабее, в силу того, что Россия – более развитая страна, чем Азия-Кавказ, но крестьянская община в России ещё существовала в 20-е годы (сейчас читаю «Барсуков» Л.Леонова, и у писателей-деревенщиков про это есть – Белов, Залыгин, …), но была сломана и заменена колхозами-совхозами. Председатель колхоза худо-бедно слабых-хмельных духом поддерживал – ругал/распекал (см. например, фильмы Л.Бобровой «В той стране», «Ой, Вы гуси!»), а сейчас и колхозы позакрывали, а земли под коттеджные посёлки распродали. Русский человек остался один на российском просторе.
В «Старухах» ещё подмечено, что азиатская семья консолидирована и едина – три поколения живут вместе и счстливы. Русская семья разорвана – старухи нищенствуют в деревне, благополучный внук несчастен в большом городе в большом театре на разогреве у Гинцбурга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фатальная ненужность
[info]trin_3_trin@lj
2010-04-23 05:11 (ссылка)
Вот примерно это же я сначала и хотел написать сначала. "Азия" - это почти всегда "расширенная семья", о которой как-то упоминал Воннегут, как об основе счастья. Он, правда, про патриархальных африканцев писал - что человек может уйти от своего дома на сотню километров, и всё еще оставаться среди родственников. А нынешние сельские жители "европейской" россии разметаны, "атомизированы" в общественных камнедробилках XX века. Была община, да сплыла, песок один.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что-то не так, но сами персонажи похожие
[info]trin_3_trin@lj
2010-04-23 01:32 (ссылка)
>работающая ветряная динамо-машина в финале –
>некий символ вечного продолжения жизни.

или колесо сансары, из которого вылезти можно только просветлившись? :)

почитал на форумах разных комменты по фильму - это само по себе интересно, насколько диаметральные мнения.

Вот например пишет "kanadochka" (http://ruskino.ru/mov/forum/133/2)
"Вчера посмотрела фильм Старухи. Обсалютно лишний мат. [...] Вы лично встречали женщин, которые говорят такие гадости? Я никогда не бывала в богом забытых деревнях России , но в украинских сёлах ТАК женщины не ругаются. Это омерзительно! Приходилось выключать звук, когда несла свой грязный монолог одна из старух.
А озлобленность, забитость, тупость и ненависть показана так, какой она есть в жизни...Будь гол, как сокол тогдa мы тебя полюбим... СТРАШНО!"


Не знаю, как на Украине, а в центральной России очень многие так и говорят. Злобный мат не любят, а "матерок" принимают вполне спокойно. :) А насчет "озлобленность, забитость, тупость и ненависть" - она вообще не поняла, о чем сказала. Чтобы попасть в любое закрытое сообщество, надо стать своим, или плавно вжившись и "вписавшись в пейзаж", или пройдя "обряд инициации". Мне пожар показался как раз таким обрядом - не даром там сгорели все документы "таджиков", теперь они, считай заново родились у этих старух, стали своими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неправильная сансара
[info]jeanix@lj
2010-04-23 05:55 (ссылка)
Я прочитал пока только один отклик, вот здесь в ЖЖ http://ameli-sa.livejournal.com/1223273.html
Там самое интересное – внизу, как я понимаю, это цитаты из интервью с режиссёром:
- в той сцене, когда над русскими простором зазвучал «Аллах акбар» жуть меня тоже охватила.
- режиссёр говорит, что правы и те, кто называют фильм антимусульманскими и антирусским. Это объясняет возможную полярность мнений.
- то, что «сансара» вращалась в финале в обратную сторону – я не заметил, как я понимаю, обратное (по часовой стрелке) вращение указывает на символ – привычный российский мир станет, становится, стал другим.

(Ответить) (Уровень выше)