Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет jesenija ([info]jesenija)
@ 2011-03-13 10:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Cудьба красавиц кино CCCP
Анна Самохина, Татьяна Самойлова. В кино и театре бывает так, что роскошные актрисы играют одну-две врезающиеся всем в память роли и уходят из кинематографа - а иногда и из жизни. Хотя, казалось бы, после этих ролей в них влюбились все мужчины страны - а все женщины начали тихо завидовать и ничто не мешает стать огромной звездой... Но вместо "дальше" вдруг наступает тишина. Этот печальный, нелогичный, неправильный сценарий реализовывался с десятками одаренных и талантливых актеров - причем чаще почему-то с женщинами, чем с мужчинами, и чаще в России, чем за рубежом. На каждую Анастасию Вертинскую приходится по два десятка ярких, но сломавшихся актрис-красавиц, прославившихся одной-двумя ролями.

Продолжение http://mr00sam.livejournal.com/471105.html

(Добавить комментарий)

re: чаще почему-то с женщинами, чем с мужчинами ..
[info]sherryman@lj
2011-03-14 09:29 (ссылка)
Причина одна, общая для всех - переходят на ты с алкоголем, а он, как известно, не прощает панибратства.
А привязываются к змию ещё в актёрской студии, у актёров есть даже присказка: «коль не куришь и не пьёшь, то непризнанным помрёшь»
Мужчины гораздо дольше держатся, такова мужеска природа, да и прощают им эти «шалости», чесна сказать, а женщинам нет. А после первых неудач в карьере из-за зелёного змия, актрисы ещё глубже «зарываются». Немногие способны «завязать и вынырнуть».

На Западе с этим делом строже - это можно понять даже по околокиношным новостям: отлавливают на первых звёздных «шалостях» и выдвигают ультиматум - или лечение, или, пусть на не надолго, но тюремные нары.
Видимо, эта превентивная мера весьма действенна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: чаще почему-то с женщинами, чем с мужчинами ..
[info]jesenija@lj
2011-03-14 12:08 (ссылка)
Мне кажется, что причина не в этом, а в нереализованности талантливых актрис. Ведь из приведённых примеров только Извицкая умерла от алкоголя, а без достойных ролей остались почти все остальные. Всё-таки каждой актрисе нужен свой режиссёр, чтобы сниматься и оставаться на виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нужен свой режиссёр ..
[info]sherryman@lj
2011-03-14 17:18 (ссылка)
Режиссёров не хватит, чтоб уговаривать каждую из красоток не пить, когда что-то не получается. В алкогольной слабости общая беда утончённой художественной личности. Пьют-то наравне с мужчинами, но мужик выкарабкается, если захочет..

А для того, чтоб убедится, что их беда в запанибратстве с зелёным змием, нужно умереть конкретно от алкогольного отравления ?
А если она почему-то поджигает спичками своё платье - это от алкоголя или как ? Или попадает в психолечебницу - алкоголь тоже не при чём ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нужен свой режиссёр ..
[info]jesenija@lj
2011-03-14 17:32 (ссылка)
Что-то Вы так строго ко всем! Не думаю, что все актрисы пьют наравне с мужчинами и все красотки обязательно алкоголички. Есть, наверное, и с такими проблемами, но таких единицы (на мой взгляд). А чужая зависть к успеху действует на психику куда разрушительнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зависть к успеху действует на психику ..
[info]sherryman@lj
2011-03-14 18:00 (ссылка)
Дык а я о чём ? От того и пьют - кому ума не доставало успокоение на дне стакана искать. Выскочит звёздочка с помощью хорошего режиссёра засветит, а дальше ведь трудится не покладая рук надо, а это тяжко..

А насчёт единиц.. это, кажется, заблуждение. Исподволь просачивается информация, что это массовое явление в богемной среде.. а на этой почве безмерная зависть, что кто-то без труда всё получает. Порочный круг.. друг дружку подогревают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зависть к успеху действует на психику ..
[info]jesenija@lj
2011-03-15 01:55 (ссылка)
Злой Вы, не жалко Вам никого, лучше мужчин осуждайте. Я, например, сочувствую им, что ролей у них было меньше, чем они этого достойны. А фильм "Сорок первый" один из моих любимых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше мужчин осуждайте ..
[info]sherryman@lj
2011-03-15 03:30 (ссылка)
К внешности женщин в кино предъявляется больше требований - крупные планы и всё такое. Как можно закрасить следы «вчерашнего» ? Но это ещё мелочи - со временем на лице у женщин невооружённым глазом видно печать «я пью».
У мужчин как бы тоже, но это до поры до времени лишь прибавляет мужественности, бывалости, что ли ;)

Жалко ? Конечно, и мне жалко, что они так уж очень быстро научаются заливать неудачи вином.

Только со временем узнаёшь причины долгого отсутствия на экране. Те, кто нашли в себе силы «завязать», сами рассказывают о причинах, по которым они сошли с экрана.

Наиболее нашумевшие биографии - И.Печерниковой, которая после звёздной роли в «Доживём до понедельника» вообще перестала быть актрисой.
Екатерина Васильева, у неё из-за пьянства муж драматург М.Рощин ребёнка забрал и она ушла в монастырь, чтоб «завязать»..
Других, «незавязавших» порой коллеги закладывают или режиссёры в интервью на ТВ..
Татьяна Васильева, пьёт со второго курса, как её сокурсники говорили: «коль не куришь и не пьёшь, то в безвестности помрёшь». Они считали, что это помогает профессии, но некоторые из-за пьянства не смогли даже окончить обучение..

Но большинство из них всё ж не уходят из профессии, играют в театрах, где к внешности не предъявляют таких больших требований. Некоторые меняют амплуа героини, на короткие характерные роли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше мужчин осуждайте ..
[info]jesenija@lj
2011-03-15 07:49 (ссылка)
Раньше такие истории рассказывали про американских актрис, ещё про Наталью Кустинскую помню, из недавних - Татьяна Догилева. Но вот какая часть актрис попадает в лапы "зеленого змия", каков масштаб этого явления - я не могу сказать. Печально всё это. :(
Может такой профессиональный риск?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каков масштаб этого явления ..
[info]sherryman@lj
2011-03-15 08:14 (ссылка)
Татьяна Васильева утверждала, что большинство проходило эту школу. Со второго курса института учились так сказать «профессионально» пользоваться алкоголем. Как она говорила, им казалось, что алкоголь помогает в работе - снимает зажатость, повышает психическую подвижность, даже увеличивает(!) дарование. Ну а после работы снимает стресс.

Риск ? Конечно, если верить её словам, очень вредная профессия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: каков масштаб этого явления ..
[info]jesenija@lj
2011-03-15 08:33 (ссылка)
Татьяна Васильева не есть истина в последней инстанции, у других актрис - другой опыт :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-20 11:23 (ссылка)
А Анастасия Вертинская считает, что она тоже не сыграла то, что смогла, по-своему, тоже нереализованность.
По-моему, наш кинематограф ну очень блатной был. В Голливуде ведь редкость, чтобы засветившаяся хорошая актриса осталась без ролей. Там все-таки диктуют правила и зрители, и продюсеры, ну и экономическая окупаемость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-20 11:56 (ссылка)
Многие советские актрисы жаловались на недостаток ролей, как и мужчины-актёры. Единицам доставалась счастливая актёрская судьба, реализация своего потенциала. Остальных жалко, жалко их талант.
На Западе в основном снимали актрис до 30-40 лет, потом они тоже надолго, до самой смерти, оставались никому не нужными...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-20 14:29 (ссылка)
Все и так, и не так. В Америке, если актер-актриса удачно дебютировали, то всем было выгодно использовать этот успех. Не использовать его - потеря денег. До 30-40 этот актер/са могли работать и в удачных, и в проходных ролях, но работали. Простои были редки. И за это время хотя бы обеспечивали свое будущее.
для наших - это дополнительная существенная проблема, на что жить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-20 18:31 (ссылка)
Да, наверное, так и есть. Но многие из них оказывались без семьи и доживали жизнь в Домах престарелых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 01:55 (ссылка)
Я об этом и пишу, что в Америка, если ты уж не совсем маргинал(наркотики, алкоголь), то мог сделать задел и на одинокую старость, да и система защиты авторских прав давала отчисления на счет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 06:14 (ссылка)
Возможно, что так, подробности про Америку не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 06:33 (ссылка)
Я тоже, но есть ведь биографии артистов и режиссеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 06:40 (ссылка)
Насколько помню, авторские проценты доставались не всем, это уже как контракт составлен. Молодых и неопытных подряжали работать без особых дивидентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 07:25 (ссылка)
Если про Голливуд, то там все прописывается в контрактах. У каждого актера обязателен агент, вряд ли этот пункт оставался без внимания. На вскидку вспомнила фильм с Элвисом Пресли "Тюремный рок". Там как раз тема контрактов так или иначе обсуждалась на протяжении всего фильма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 12:03 (ссылка)
Тут уж кому как повезёт... Некоторые без опыта подписывали контракт на 3-5 лет, который не соответствовал их таланту и был им невыгоден. Они понимали это не сразу, а спустя какое-то время, и пытались расторгнуть договор. Такие случаи и в Америке, и в России были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 12:23 (ссылка)
Возможно, не читала о таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 12:26 (ссылка)
А как же, в 90-е годы часто писали про такие случаи в России, правда, про певцов, а не артистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 12:43 (ссылка)
90-е годы в России в этом контексте даже вспоминать смешно. В СССР все авторские права принадлежали государству, сейчас тоже все непросто с этим. Структуры, аккредитованные гос-вом, опять пытаются наложить лапу на автора под благовидным предлогом помощи...
Рассуждая о контрактах и договорах имела ввиду не наше не правовое поле деятельности. У нас, в лучшем случае, творческих людей защищал трудовой договор, но он не обеспечивал достойной пенсии и отчислений от предыдущих заслуг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 12:54 (ссылка)
Тогда как раз продюсеры пытались брать пример с Запада и заключали кабальные договоры с певицами (певцами) в свою пользу, привязывая их к себе контрактами на несколько лет. Агентов и адвокатов у будущих звёзд не было, и потом они кусали себе локти... Или уходили со штрафными санкциями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 13:34 (ссылка)
Мне не хочется обсуждать дела шоу-бизнеса. Какие там могут быть права и, извините, равнение на запад, если в этом шоу бизнесе у нас отмываютcя бандитские деньги и черный нал? Извините, для этой категории деляг закон не писан, будь у тебя хоть самая лучшая адвокатская команда из Гарварда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 15:01 (ссылка)
Могу судить об этом только из газет и ТВ, иногда промелькнёт какая-то информация; как снимают современное кино знаю и того меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-21 15:45 (ссылка)
Примерно так же и на такие же деньги.
Не слушаю и не смотрю ни того, ни другого многие годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-21 16:03 (ссылка)
С появлением интернета тоже не читаю и не смотрю...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-22 01:42 (ссылка)
А я с того момента, как в доме тв-антенна сломалась и я не стала ее чинить. В интернете только инфо про что-то телевизионное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-22 01:59 (ссылка)
У меня телевизор есть, и даже кабельное ТВ, члены семьи смотрят...:)
В основном новости и спорт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-22 03:00 (ссылка)
ТВ даже в кабельном варианте не хочу смотреть. Все равно там есть журналисты, у них есть мнение, и т.д.. Так что только DVD :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-22 07:13 (ссылка)
Журналистов и чужое мнение тоже можно слушать... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senart_artdeco@lj
2011-03-22 07:40 (ссылка)
Чужое,да. Журналистов по тв мне уже не хочется. У них там работа (отговорили, взятки гладки, пошли домой), а тут переживай :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesenija@lj
2011-03-22 14:04 (ссылка)
Если что-то нервирует, то я не смотрю.

(Ответить) (Уровень выше)