Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет juliaoz ([info]juliaoz)
@ 2007-10-27 12:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На статью о.Г.Митрофанова...
Нет, я не буду здесь о контрацепции, отношениях и проч. - это уже обговорено до невозможности (и мое бракофильство многократно было выявлено и обличено:). Но вот против чего еще автор статьи возражает:

Если смысл брака - в чадородии, то всё должно быть принесено в жертву именно этому, и мать должна быть готова к тому, чтобы умереть, рождая ребёнка.

Вот не знаю, кто как, а лично для себя я другого варианта вообще не вижу,кроме как "умереть, рождая ребенка", особенно если будет такой выбор, тем более речь идет все-таки о "рождая", а не о случае, когда "и все они умерли потом". Почему-то нормальным считается умереть за политиков (никого 70-ти летний опыт ожидания светлого будущего ничему не научил - смерть за иллюзии), а за своего ребенка умереть для нас нонсенс.

Ну и насчет многодетности... Да, по прочтении статьи реально почувствовала себя туземцем/кой из Бангладеша. Чему собственно рада и счастлива.
Хотя вообще думать надо, прежде чем такое писать. Многодетные семьи (я понимаю, что имеются ввиду семьи где детей от 5-ти и более) и так чувствуют осуждение от всех и каждого в обществе. А если такое говорит священник - можно себя почувствовать изгоем и у себя в Церкви."Бангледеш" - что для нецерковных, что для православного батюшки. По крайней мере тако впечатление у меня осталось от статьи.
Нет, я вообще за то, чтобы соразмерять свои силы в этом отношении. Но если сильно задумываться о соразмерности логичней всего запереться в бункере на случай ядерной войны и всего бояться остановиться на одном-двух, что и делают наверное 90% всех семей. Некоторые - хотят много детей, но не тянут по понятным причинам, и выбирают какое-то компромисное решение с разумными промежутками между родами. Действительно многодетных семей мало, это редкость и исключение, и не думаю, что именно они нуждаются в критике в первую очередь, а не в нашем уважении. Нельзя же так переворачивать шкалу ценностей с ног на голову.


(Добавить комментарий)


[info]dekarmi@lj
2007-10-27 07:30 (ссылка)
Вот и классно, что ты все же рада и счастлива! Ради признания этого факта и стоило тусоваться в ЖЖ. :))

(Ответить)


[info]webpadre@lj
2007-10-27 07:31 (ссылка)
Если рожая - то да. А если выбор такой что или оба умирают, или живет мать?
А о многодетности - так у нас еще больше детей, чем у тебя :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-10-27 07:39 (ссылка)
Да, я в курсе:))
вот и я о том - если уже это сейчас считается многодетностью, то зачем ее критиковать?
Если бы у нас была кругом были многодетные семьи и надо было бы как-то с этим уже бороться - тогда бы я еще как-то поняла автора.:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-10-27 08:04 (ссылка)
Охота была читать разные глупости!

Читай Калаказо - у него и пра многодетность кратко и внятно:
http://kalakazo.livejournal.com/147950.html
И как в королевстве кривых зеркал
никого уже не дивит в нашей болящей церковности,
что восьмипудовая туша
читает лекции про православную аскезу,
с амвона несутся гневныя тирады
про прозервативы и противозачаточны таблетки,
из уст того у кого самого всего
один едиственный робёночек,
а по всероссийскому радио
изъясняет про религиозное воспитание,
тот самый протопоп
у кого собственные детушки,
прошедшия через образцово показательный
домашний лепрозорий,
и вырвавшись из под затюкиваемого гнёту,
никогда уже в жизни своей
не переступят порог святаго храму.
...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-10-27 08:05 (ссылка)
И православье наше
давно уже подхватив вирус мирскаго разложения
с большим презренно - подозрением поглядывает
на продолжателей староруской традиции:
жить в семействе своём по Евангелию,
и рожать столько,
сколько Бог детушек милостиво подаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 15:25 (ссылка)
"жить в семействе своём по Евангелию,
и рожать столько,
сколько Бог детушек милостиво подаст."

Аминь отцу Калаказо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-10-27 15:34 (ссылка)
Присоединяюсь :)!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2007-10-27 07:40 (ссылка)
**если выбор такой что или оба умирают, или живет мать?**

ну я же написала:

тем более речь идет все-таки о "рождая", а не о случае, когда "и все они умерли потом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 12:25 (ссылка)
Юль, понимаешь, самое главное, что ДО ПОСЛЕДНЕЙ СЕКУНДУ никто не знает (кроме Бога!), выживут ли или умрут оба, или один умрет или оба живы будут. Это - испытание нашей веры. На многих беременностях (ты сама это намного лучше меня знаешь) врачи ставят штамп: "непременно умрет", но и мать и ребенок в итоге оказываются живы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-10-27 12:33 (ссылка)
а это к какому вопросу?

статистикой не занимаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(в целом, а не о тебе...)
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 12:37 (ссылка)
Это к тому, что ДО ПОСЛЕДНЕЙ СЕКУНДЫ мать не может сказать, что "вот умрем оба". Это врачи такое могут сказать, а мать - нет. НЕТ 100% ситуаций смерти обоих - всегда есть место СИЛЕ БОЖИЕЙ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2007-10-27 12:35 (ссылка)
а, понятно к чему. Думаю, что надо надеяться на лучшее, в случае с обычной беременностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 12:37 (ссылка)
надеяться надо при ЛЮБОЙ беременности, молиться и просить Бога :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 11:56 (ссылка)
**А если выбор такой что или оба умирают, или живет мать?**

Предать вопрос для решения в руки Тому, Кто ОДИН дает дыхание жизни и ОДИН может его забрать, и смело идти на крест, помня, в ЧЬИХ все руках..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trostna@lj
2007-10-27 08:04 (ссылка)
А чего это активизировалось внимание к докладу, ровнехонько полгода назад сделанному и опубликованному, как и все результаты Круглого стола? Тогда же тот же о. Георгий за эвтаназию высказался (в другом месте).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

чего это активизировалось внимание
[info]juliaoz@lj
2007-10-27 08:09 (ссылка)
замелькало во френдленте:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2007-10-27 08:10 (ссылка)
**Тогда же тот же о. Георгий за эвтаназию высказался (в другом месте).**

тогда понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]menix@lj
2007-10-27 08:28 (ссылка)
это чтобы было за что кинуть камень после смерти
люди ставят себе тройки в этой жизни
не желая быть зачисленными в небесную аспирантуру
и воспетыми в дифирамбах и акафистах —
такое мне иногда думается.

(Ответить) (Уровень выше)

Маленькая логическая неувязка
[info]fater_go@lj
2007-10-27 09:35 (ссылка)
"Если смысл брака - в чадородии, то всё должно быть принесено в жертву именно этому, и мать должна быть готова к тому, чтобы умереть, рождая ребёнка."

Это было бы правильно при условии, что БРАК - ЦЕЛЬ ЖИЗНИ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Маленькая логическая неувязка
[info]juliaoz@lj
2007-10-27 09:45 (ссылка)
Я здесь говорю только о моем решении в указанном случае, о Георгий. Лично для себя.

(Ответить) (Уровень выше)

не вижу неувязки...
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 11:58 (ссылка)
цель жизни - исполнить волю Божию ВО ВСЕМ, в том числе и крестной смерти из послушания Творцу, не подняв руку на Его творение, в которое Он вдохнул уже жизнь..

P.S. Это не для спора, это так, реплика..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пардон, но зашел из аккаунта жены.
[info]fater_go@lj
2007-10-27 15:18 (ссылка)
Цель жизни обожение, т.е. преображение человека благодатью Божией и соединение по благодати с Христом. Все остальное - лишь средства достиженя этой цели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон, но зашел из аккаунта жены.
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-10-27 15:20 (ссылка)
Правильно, но без Голгофы нет Пасхи, и если человек СОШЕЛ С КРЕСТА СВОЕГО - о каком обожении может идти речь? Крест дается на всю жизнь. С него не сходят, с креста СНИМАЮТ.

(Ответить) (Уровень выше)

Прям глоток чистого воздуха
[info]festive_evening@lj
2007-10-27 11:28 (ссылка)
Пока такие люди в стране родимой есть,
Страна родная будет, стране родимой цвесть!!!

(Ответить)