Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет juliaoz ([info]juliaoz)
@ 2008-01-12 11:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
к недавнему разговору о чудесах
Одно из моих любимых житий - житие Преподобного Никона Сухого (Киево-Печерская Лавра).

Попав в плен, он неоднократно отказывался от выкупа, уповая на милосердие Божие, и впоследствии был из плена половецкого невидимо перенесен в оковах в святую Печерскую церковь силой Божией.
Ни у кого из верующих не возникнет и мысли усомниться в этом чуде.

Вопрос - стоит ли рекомендовать это как всеобщий метод освобождения заложников?

(Добавить комментарий)


[info]dekarmi@lj
2008-01-12 06:35 (ссылка)
Только для монашествующих, причем искусных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2008-01-12 06:37 (ссылка)
Не столько. Для людей святой жизни вообще. У них вера давно выразилась в делах (не мертва), поэтому им по вере и дается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika_vika@lj
2008-01-12 13:33 (ссылка)
только в том случае, если есть Вера хотя бы с горчичное зерно

(Ответить)

стоит ли рекомендовать
[info]mashenka_sench@lj
2008-01-12 14:10 (ссылка)
Стоит помнить.

(Ответить)


[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-13 14:47 (ссылка)
Юль, это все же немножко другой случай. Понимаешь ли: в случае его ВЫКУПА никто ГРЕХ не совершил бы. А потому елси есть ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ И ПРИ ЭТОМ БЕЗГРЕШНЫЕ средства - не грех ими воспользоваться.

Но елси человеческие срдства НЕ безгрешными - ими пользваться грех а следовательно, уповаем ТОЛЬКО на чудо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2008-01-13 14:56 (ссылка)
а меня вот тем более удивляет почему не воспользовался...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2008-01-13 14:57 (ссылка)
Это хороший пример тому, по чьим молитвам бывают чудеса, однако. Поэтому я к какой-то конкретной проблеме не привязываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-13 15:02 (ссылка)
Юль, это пример именно ТАКИХ чудес _ НЕ жизненноважных_. В патерике есть случай, как булдник воскресил сестру свою, укушенную змеей. Он плакалЮ, что его целомудренная сестра так погибла, делая столко добра и говорил: "Да лучше б я так умре, а она то за что?" - и Бог ее воскресил.
Так что.. увы, между чудом вообще и ЖИЗНЕННО необходимым - ПРОПАСТЬ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2008-01-14 06:44 (ссылка)
Именно такое чудо как "спасение заложников" именно сейчас может быть очень актуальным и жизненно важным. Жизненно, да. Потому что чудесное освобождение из плена очень было бы кстати во избежание ненужных убийств.
Тем не менее - чуда не случилось ни с детьми в Беслане, ни еще во многих горячих точках в России.Я как-то не думаю, что они там не молились, и что им "было задуматься почему с ними такое случилось".
И еще момент: при операции по освобождению погибли многие невинные, но не факт что этого делать было не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так, читаем внимательно!!!
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-14 08:14 (ссылка)
Юлечка, дорогая!
Ты НЕ учитываешь, что речь в житии никоно Сухого идет о той ситуации, когда пленника МОГЛИ ВЫКУПИТЬ и ПРЕДЛАГАЛИ это сделать!!!

Ну а в описаных тобою ситуациях, прости, реальность МИРА, ОТОРВАННОГО ОТ ВЕРЫ. а вот был бы там настоящий верующий - не известно, что и как бы совершилось...

ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ - будет вам. пойми это

(Ответить) (Уровень выше)