Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет juliaoz ([info]juliaoz)
@ 2006-11-05 16:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

ностальжи..
Марина [info]marinabg@lj решила вот запостить на форуме Ивана Ф. мою статью о диагностике Лазарева
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=310

Да и сама посетила недавно т.наз. "старый форум" Диагностики кармы, Лазарева. Чем-то напомнило старую и очень заезженную пластинку. Такой степени закостенения остается только поражаться (это я имею ввиду тех ооочень старых форумчан, которые там висят с незапамятных времен).
Ну если людям просто НРАВИТСЯ думать, что слово "православие" как-то этимологически связано с языческими "правь " и "славь", то убедить их в чем то ином не может никакая сила... Поэтому получив парочку обвинений в отсутствии хоть в малой сепени аналитического склада ума, и несколько рекомендаций пользоваться "не только библейскими истоками" (три раза ха - а что это такое?), в очередной раз зареклась туда ходить...

А звали-то сами.. Посмеемся, говорили... Может это и имелось ввиду?



(Добавить комментарий)


[info]neirolog@lj
2006-11-05 13:40 (ссылка)
Дык, как в это можно вообще верить - ужаснейший бред :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2006-11-05 14:27 (ссылка)
еще парочку лет назад мне казалось, что там можно чем-то помочь... ан нет, хочется оставаться дилетантами во всем..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-11-05 14:41 (ссылка)
Брось. Народу вытащили немало. С Божьей помощью, конечно, но резалты были!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2006-11-05 15:19 (ссылка)
я про старичкофф.. они уже были старички, когда я пришла:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2006-11-05 15:40 (ссылка)
Всегда можно помочь, главное чтобы желание с той стороны возникло :)

http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=241

Тут список литературы, может пригодится - все проверено и перепроверено. Действует ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2006-11-05 15:55 (ссылка)
Лазаревщина формально не секта. Литература есть. Спасибо:)
Мне просто некогда этим заниматься сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2006-11-05 15:56 (ссылка)
Вы про секты, а ДК сектой не является. Не катит, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-11-05 16:44 (ссылка)
Формально они могут быть кем угодна, а хассеновская метода работает и на террористах

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=55245

Плохого не посоветую ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-11-05 16:57 (ссылка)
Вашими бы устами да мед пить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2006-11-05 16:45 (ссылка)
См. Выше

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=55245

У нас все катит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2006-11-05 16:48 (ссылка)
спасибо, почитаем!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2006-11-05 16:59 (ссылка)
У "вас" может, и "все". А у нас другие методы, звиняйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-11-06 08:45 (ссылка)
Другие это какие, у Вас же психотерапия стала сатанизмом помниться :)

Кадилом таких на Патриаршем Подворье учат :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-11-06 08:52 (ссылка)
***у Вас же психотерапия стала сатанизмом помниться :)***

Сцылко на мои слова, пжлст. Иначе голословие.

***Кадилом таких на Патриаршем Подворье учат :))))***

"Таких" - это каких именно?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-11-06 09:00 (ссылка)
гм, трудновато дать ссылку по известным причинам. :) Таких - одаренных, считающих гипноз противоречищим православию :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-11-06 12:22 (ссылка)
Ну а не можете, что ж лезете-то с обвинениями?
А гипноз имхо опасная штука для православных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-11-06 12:29 (ссылка)
В клевете не забудьте обвинить :) И чем гипноз опасен для православных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не передёргивайте
[info]marinabg@lj
2006-11-06 12:34 (ссылка)
Зачем в клевете? Просто голословие, не больше.

Библия предостерегает против обращения к «ворожеям» (nachash) и «обаятелям» (chabar) (Второзаконие 18:10-11). О точном значении древнееврейских терминов можно поспорить. Браун, Драйвер и Бриггс отмечают, что древнееврейский корень chabar первоначально обозначал «объединять», «связывать» или «заклинать», но иногда он употреблялся применительно к заклинанию змей - практика, весьма сходная с гипнозом (A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, p. 288). Созвучный голосу гипнотизера во время сеанса внушения, древнееврейский корень nachash, который переведен в Синодальном тексте словом «ворожея», несет в себе смысл «говорить тихо и ласково; применительно к заклинанию змей, возможно, издавать тихие и нежные звуки» (William Wilson, Wilson's Old Testament Word Studies, p. 74).

Трудно сказать, имеет ли слово «ворожба» прямое отношение к гипнозу, поскольку доказательства этого носят косвенный характер. В Библии, однако, имеется масса ясных предостережений от каких-либо оккультных занятий (Левит 19:26, 31; 2-я Царств 21:6; Исайя 47:9-13; Деяния 8:9-11). Это ставит крест на участии христиан в тех аспектах гипноза, которые непосредственно связаны с оккультизмом (спиритизмом, вызыванием духов, путешествиями в прошлые жизни, гаданиями и т.п.). Но что можно сказать по поводу нерелигиозного использования гипноза, например, в медицине или психологии? Джош Мак-Дауэлл и Джон Стюарт допускают возможность медицинского (например, в целях анестезии) использования гипноза, но предостерегают: «Врач может использовать гипноз для расследования преступлений; для того, чтобы вызвать воспоминания о похищении пациента инопланетянами или его участии в сатанистских ритуальных жертвоприношениях; для изучения "живущих в нем личностей" или в целях психотерапии. Все это несет в себе духовную опасность, потому что освобождает разум для неконтролируемых рассудком фантазий» (The Occult, p. 113). Никто не будет спорить с тем, что загипнотизированные люди способны принимать за истину всё, что внушает им гипнотизер. Уже одно это обстоятельство создает потенциальную возможность для злоупотреблений и обмана. Некоторые исследователи-христиане идут еще дальше и предупреждают, что на загипнотизированных людей может воздействовать не только голос гипнотизера, но и другие голоса. Они полагают, что в состоянии транса человек более подвержен демоническому воздействию и даже одержимости - особенно, если в прошлом он занимался оккультизмом (Encyclopedia of New Age Beliefs, pp. 327-331). Гипноз можно косвенным образом связать с библейскими предостережениями против «ворожбы». Исторически он связан с языческими и оккультными практиками. Даже сторонники гипноза предупреждают о возможности его неправильного и неэтичного использования.

Эти соображения в сочетании с отсутствием доказуемой и нейтральной, нерелигиозной теории гипноза говорят о потенциальной опасности гипноза, таким образом его нельзя рекомендовать христианам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не передёргивайте
[info]neirolog@lj
2006-11-06 12:47 (ссылка)
Зачем в клевете? Просто голословие, не больше.

кадилом...

Трудно сказать, имеет ли слово «ворожба» прямое отношение к гипнозу

поэтому лучше молчать, таким писакам - не знаю чей текст, пускайй даже верхушки. Лучше не писать бред :)

Врач может использовать гипноз

врач может использовать скальпель, чтобы убить. Не катит.


Никто не будет спорить с тем, что загипнотизированные люди способны принимать за истину всё, что внушает им гипнотизер

ложь и откровенная.

Эти соображения в сочетании с отсутствием доказуемой и нейтральной, нерелигиозной теории гипноза говорят о потенциальной опасности гипноза

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00018/55900.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00018/55900.htm%26text%3D%25C3%25E8%25EF%25ED%25EE%25E7%26reqtext%3D%25C3%25E8%25EF%25ED%25EE%25E7%253A%253A312727%26%26isu%3D2


Вывод - автор дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не передёргивайте
[info]marinabg@lj
2006-11-06 12:59 (ссылка)
Как Вы легко раздаете всем эпитеты, просто диву даешься.

Гипнотический транс - это сон, навязанный из-вне. Подчиненная пассивность, вызванная внешней волей. Состояние противоположное активному бодроствованию, устранение от совершения добрых дел по отношению к ближним и самому себе.
Самая доступная иллюстрация гипнотического транса - это традиционное сидение перед телевизором. Сменяющие друг друга несвязнанные отрывки программ очень напоминают обычные сновидения.
Разница в том, что обычные сновидения возникают внутри человека, а тут они навязываются из-вне.
Причем видеоряд передач стоится так, что человек не успевает осмыслить "картинку". Для этого нужно 5-8 секунд. Посчитайте, сколько с среднем картинка держится на экране: 2-4 секунды.
Делается это для того чтобы привлечь и сконцентрировать непроизвольное внимание человека к подаваемой информации, которая усваивается им неосознанно.
В православной аскетике неосознанные, аффективные действия человека называются страстными.
На человеческих страстях паразитируют враги человека - бесы, разжигая и потворствуя им, они вводят человека в погибель.

Приучаясь к пассивной восприимчивости, можно легко оказаться не только безоружным перед лицом врагов, но и попасть под их власть, сделавшись несознательным исполнителем их воли.

Впрочем, хозяйка ЖЖ вполне может выгнать нас за оффтоп и потереть все сообщения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не передёргивайте
[info]neirolog@lj
2006-11-06 13:16 (ссылка)
1. Предлагаю автору статьи узнать, что 25 кадр это миф дурачья :)
2. Приучаться к гипнозу не надо, это сродни наркотической зависимости. Те же механизмы работают
http://sekta-non.narod.ru/archive/neopiat/8.html
3. Автор предлагает не спать вообще, или что?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не передёргивайте
[info]juliaoz@lj
2006-11-06 13:38 (ссылка)
я не изверг:-), тереть не буду

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не передёргивайте
[info]juliaoz@lj
2006-11-06 13:03 (ссылка)
сорри, уважаемые, я думаю такой интересный вопрос как "душеполезность гипноза" можно обсуждать в более мирном и дружелюбном ключе.
Как на мое скромное имхо, автор статьи не дурак. Тольо это не повод для шума:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не передёргивайте
[info]neirolog@lj
2006-11-06 13:25 (ссылка)
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=327

да я тоже предлагаю переместиться на форум :)

(Ответить) (Уровень выше)

В клевете не забудьте обвинить :)
[info]juliaoz@lj
2006-11-06 13:40 (ссылка)
ой, ну вообще пошло-поехало...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2006-11-06 13:38 (ссылка)
имхо не только для православных опасная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]major35@lj
2006-11-05 14:11 (ссылка)
http://major35.livejournal.com/70032.html?nc=3
поздравляю, Вы вновь луччая

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2006-11-05 14:25 (ссылка)
я просто ф шоке:-))

(Ответить) (Уровень выше)