jurialhazz: И смех и грех - официальная хронология Эстонии. Начало начал.

(Анонимно)
2010-09-12 08:33 (ссылка)

Что ты все время дрочишь на ТАРТУ?? Какая нахуй разница кто его организовал когда он по духу полностью эстонский??? ЧТо ты приебался??? Приебись к Путину лучше и скажи ему что бы он отдал Питер шведам из за того что раньше там была крепость Ниеншанц основанная шведами! Какая нахуй разница кто что открывал? Если так смотреть, то всю Россию надо будет кому то отдать, потому что русские как правило не открывали места, а ЗАВОЕВЫВАЛИ места, которые раньше пренадлежали другим! Крым, Сахалин, Якутия, Алтай, Карелия, Смоленск И ТАК ДАЛЕЕ БЛЯТЬ!!! Всё отдавать теперь? Иди нахуй!

ПС Ты идиот!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2010-09-12 08:40 (ссылка)

Иди это эстонцам с их "оккупацией" и 10 000 летней историей расскажи. Потом , когда вернешся оттуда куда тебя - тиблу пошлют, расскажешь как они восприняли твои "мудрые" советы... Или эта практика годится только для промывания мозга русским? Типа, какая разница, по духу эстонский! Соси болт - приеболт! Это называется двуличие. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-12 08:51 (ссылка)

Я тебя конкретно спрашиваю, как борцуна за историческую правду. Ты готов отдать Питер шведам, а Крым туркам ради того что бы русским вернули "Юрьев"? Ответить можешь или только опусы сочинять? Готов или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 08:54 (ссылка)
	Нет конечно. Мы это все купили, как америкосы - Аляску. А прибалтика тоже нами и основана и выкуплена, и добровольно попросилась в СССР. Думай лучше. Некорректный пример. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-12 09:01 (ссылка)

что блять русские купили??? Идиот необразованный! Хули русские тогда воевали с шведами в начале 18 века и с турками в середине 18го века, если оказывается что русские и так купили эти земли????

Блять, какой же ты все таки придурок. Пара вопросов и от твоего "взгляда на историю" нихуя не остается. Не позорься идиот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 09:04 (ссылка)
	При заключении Ништадского мира, для более законного способа кроме уступок земель и взамен земель Швеции - проигравшей стороне была выплачена сумма серебром. Хватит вопить. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-12 09:18 (ссылка)

Хихи=) Ну шведы молодцы, что с них взять. Вдули войну так еще и денег сняли=) Можно порадоваться находчивости. Вопрос в другом: стали бы они что нить продавать, если бы петруха не взял Нарву?

Разговор правда был не о Эстонии, а о Ниеншанце. Ниеншанц уже 17 лет как не существовал, когда этот договор подписывали. Ты по делу говори.

И последний вопрос тебе ысторик, сколько денег было выплачено туркам за Крым? ты пока думай, а я поехал в Маарду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 09:19 (ссылка)
	И сколько? Не обязательно платить деньгами иногда достаточно крови. :) (Ответить) (Уровень выше)

	fon_eggins@lj 2010-09-12 09:41 (ссылка)
	А чо, Крым щас Российский, чтоб его туркам отдавать????? Вот укры пускай этим и занимаются, они то к этому полуострову вообще сбоку припека... А до Ниеншанса там что, русских крепостей не было, так? (Ответить) (Уровень выше)

j_mihalych@lj
2010-09-12 09:22 (ссылка)

Не буду вам хамить. Не вижу смысла, вы и простой культурный текст не поймёте. Колывань это алтайское поселение. И никогда Таллинн не забывался Колыванью. Соврали вы глупо не безграмотности своей.
Теперь посмотрим историю города Юрьев
Вот что пишет Википедия:

В 1030-м году городище Тарбату[источник не указан 116 дней] было захвачено[источник не указан 116 дней] отрядом киевского князя Ярослава Мудрого. Согласно Повести временных лет: «В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев». Ярослав назвал город Юрьевом по своему христианскому имени. Так как в связи с этими событиями Тарту впервые упоминается в письменных источниках, 1030 год считают годом его основания. Некоторые историки[кто?] также полагают, что во время властвования Ярослава русские купцы в Юрьеве завели свои торговые ряды, превратив этим городище в город.
...
В составе Шведского королевства
В 1600—03, 1625—56 и 1661—1704 годах Дорпат принадлежал Швеции, в 1603—25 годах — Речи Посполитой, в 1656—61 годах — России.
...
Ну и так далее. Достали меня ваши болезненные фантазии. Убираю вас из френдов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 09:25 (ссылка)
	Вы сами только что все подтвердили. Как хотите, я вас веревкой не привязываю. Я за свободу. Для русских. :) (Ответить) (Уровень выше)

	ex_sejko@lj 2010-09-13 06:49 (ссылка)
	Немного о Колывани и других названиях русских городов, переделаных после различных событий на eki.ee http://www.eki.ee/knn/tlnru88.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-13 06:56 (ссылка)
	Спасибо за уточнение. город Колуван Гугл показывает. Я же в поисковике искал город Колывань. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	))) ex_sejko@lj 2010-09-13 07:06 (ссылка)
	Смишно... попробуйте забить в поисковике Порт Балтийский, Перунов, Петергофъ (под Ревелем который) Исакъ... Обязательно напишите о результатах, очень интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ))) ex_jurialha@lj 2010-09-13 07:12 (ссылка)
	Спасибо за поддержку! :) У народа мозг засран, трудно пробиться через навязанные эстонцами мифы... :) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ))) j_mihalych@lj 2010-09-13 08:19 (ссылка)
	Зачем мне это делать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если нет вариантов, попробую помочь конечно,

ex_sejko@lj
2010-09-13 08:47 (ссылка)

Ну...

наверно чтобы:

что не могло быть такого,
всех убедить в своей правоте,
что гугл не показывает ничего подобного,
~~в проклятом совке не было интернета и GSM,~~
написать что-нибудь новое и вероятно интересное...

На выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если нет вариантов, попробую помочь конечно,

j_mihalych@lj
2010-09-13 10:45 (ссылка)

Хмм...
Надо научиться искать в поисковиках качественные источники инфы.
Ведь Интернет это та же библиотека для умеющегося пользоваться ею.
В современных бумажных библиотеках можно найти и Дарью Донцову и новорусских фашистов.

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2010-09-12 15:18 (ссылка)

Юра, я конечно понимаю, что вы не гуманитарий, а логику тоже не признаете?:
1) "1154 – Эстония (Астланд) и Таллин (Колывань) впервые упоминаются на карте мира арабского географа Аль-Идриса
"
2)"Ну что? Убедились? Город, который сейчас эстонцы называют Таллин, самым первым носил имя КОЛЫВАНЬ. Русское имя. Русский город"

Из 1) совсем не следует 2)

Это тоже самое, как и то, что если ваше имя в блоге jurialhazz , то это не значит, что это ваше настоящее имя.

То, что посление так называли на русских и арабских картах, не значит, что он им принадлежал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2010-09-12 15:26 (ссылка)

Если город везде упоминается как Юрьев, почему Я ДОЛЖЕН предполагать!!!, что был до этого какой-то Трайбату, Мубату или Пубату? Если впревые известен город под русским именем, основанный славянами Колывань, зачем мне выдумывать, как эстонцы, что то они его основали? Такая вот логика. А у вас скользко все. Сомнительно. А у меня - четко и ясно. Это наша земля. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-12 15:34 (ссылка)

Вы не привели доказательства того, что Колывань основали славяне ( хотя мы говорим о русских, а не о всех славянах) - вы привели доказательства того, что так называлось ДАННОЕ поселение на русских картах и арабских.
Так может стоит мосульманам предьявить свои претензии на ТАЛЛИН? Вы им намекните только.

ПЫСЫ - Америка тоже упоминается впервые на европейских картах как АМЕРИКА или ВЕСТИНДИЯ , но это не значит, что там они жили до Колумба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 15:40 (ссылка)
	Не тупите. :) Колывань было на арабских картах. Местное название. Русское. Все. Арабы приплыли, спросили, уплыли. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-12 15:56 (ссылка)

Тот факт, что на арабской карте поселенение называлось старорусским словом НЕ ОЗНАЧАЕТ, что поселение было основано русскими. Требуется более весомые доказательства - раскопки. Наверно быт местных отличался от быта русичей 11-12 веков. Вот приведите данные раскопок - тогда можете спорить, а так это не о чем.

ПЫСЫ
КАЛИНИГРАД сейчас на всех картах называется именно так. но это не означает, что он был изначально русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2010-09-12 16:06 (ссылка)

Калининград? А это тут при чем? Идите и копайте. Эстонцам почему -то вы рот не затыкаете, когда они все наши славянские города называют своими и нашу землю объявляют своей на протяжении 10 000 лет, по их словам... Почему вы так предвзяты? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-12 16:15 (ссылка)
	Ну что вы, я просто указал на нелогичность в ваших рассуждениях и все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-12 16:18 (ссылка)
	А я не должен быть святее Папы Римского.. Мои аргументы должны быть не хуже эстонских. Этого достаточно. Пусть они доказывают. :) (Ответить) (Уровень выше)

ex_sejko@lj
2010-09-13 06:58 (ссылка)

«Воткнул кол Иван и стала Колыван».

В действительности оказывается, что Колыванъ очень старое географическое название. Оно было известно русским еще восемь столетий тому назад. Этим именем русские раньше называли город Ревель (Таллин). Имя Колыванъ (Ревель), начиная с 1223 г., неоднократно упоминается в Новгородской летописи (изд. СПб., 1841 и СПб., 1888).

Еще в начале XVIII в. Ревель русские продолжали называть Колыванью. Так, например, Петр Первый в письме фельдмаршалу Б.П. Шереметеву от 5 августа 1702 г., касаясь военных действий в Прибалтике, писал о желательности продвинуться к Колывани, т.е. к Ревелю (10, с. 74-75).

Ревель был взят русскими войсками в 1710 г. и, видимо, тогда же была сложена песня, в которой имеются слова: «Как во славном-то во городе было Колывани, что по нонешнему названьицу славный город Ревель, там стояли палатушки белыкаменные» (9, с. 216).

отсюда (http://new.hist.asu.ru/biblio/rozen/21.html)

(Ответить) (Уровень выше)

	klodius@lj 2010-09-12 21:28 (ссылка)
	Русский город Колывань. Ыыыыыыыыыыы. Это в то время, когда никаких русских не было в помине. Русские в 12 веке, ага=)))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 05:40 (ссылка)
	Ярослав Мудрый, гы. Не русский. Эстонец наверное.... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

j_mihalych@lj
2010-09-13 07:02 (ссылка)

Оказывается Ярослав Мудрый совсем не руский ни с какого боку:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_ya/yaroslav_mudr.php

ЯРОСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ МУДРЫЙ (978 - 1054+), колено 5.

Из рода Рюриковичей. Сын Владимира Святославича и полоцкой кн. Рогнеды Рогволодовны. Род. 978 г.
Князь Ростовский в 987 - 1010 гг.
Князь Новгородский в 1010 - 1036 гг.
Великий князь Киевский в 1016 - 1018, 1019 - 1054 гг.

Жена: дочь короля Шведского Олафа, королевна Ингигерда (Ирина).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 07:08 (ссылка)
	Екатерина 2 тоже из гольштейна родом. Но она русская. Русскость не по крови передается, а по менталитету. Эстонцом нужно родиться, русским можно стать. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-13 07:15 (ссылка)
	"Эстонцом нужно родиться, русским можно стать" Неа. Такие теории не для моего слабого умишки. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_233559@lj 2010-09-13 07:39 (ссылка)
	Ярослав не русский, Ярослав рус, а русский это ответ на вопрос чей холоп (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-09-13 01:40 (ссылка)
	Колывань произошло от бога Калева. Не позорься, грамотей. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 05:28 (ссылка)
	Сейчас придумал? В эстонском учебнике истории даже так далеко во вранье не пошли... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

j_mihalych@lj
2010-09-13 07:08 (ссылка)

А вот выписка из достаточно авторитетного источника.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/647403
...
Есть и сказание об основании Таллина сыном Калева, Калевипоэгом. По всей стране эстов и ливов рассеяны воспоминания о геройском сыне Калева. Главные герои финской Калевалы носят эпитет сынов Калева[5]. Таким образом, русское «Колывань» происходит, скорее всего, от Kaleven или Kalevan — древнеэстонской формы родительного падежа слова «Kalev», относящегося к древнему эстскому городищу, называвшемуся, возможно, «Kaleven linna» или «Kalevan (Kałevan) litha» — «город Калева»[1]. M. Фасмер связывает проникновение в древнерусскую литературу названия «Колывань» со встречавшимся в русских былинах именем Колыван, и только само имя опосредованно возводит к герою эстонского и карело-финского эпосов[6].

Следует упомянуть обстоятельство, что топонимы Колывань неоднократно встречаются в Новосибирской и Самарской областях, а так же в Алтайском крае. К тому же в толковом словаре живого Великорусского языка В. Даля второго издания слово "Колывань" означает пир, празднество, что недвусмысленно указывает на исконно русское происхождение топонима, имеющего конкретное значение, не связанное ни коим образом с сюжетом финно-угорских мифологических эпосов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 07:11 (ссылка)
	Так про что я и говорю. Эстонцы БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО выдумывают мифы, основываясь на сказках и догадках и выдают это за ОФИЦИАЛЬНУЮ историю! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-13 07:15 (ссылка)
	Не понял. Что эстонцы бездоказательно выдумывают? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-09-13 07:33 (ссылка)
	а кто тебе сказал что учебники по истории на которые ты опираешься верны? Кто? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-09-13 11:02 (ссылка)
	Фасмер - эстонец? Йуурчик, так окончательно иппанулся?! (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2010-09-15 17:48 (ссылка)

Чередование "о" и "а" появилось в русском не раньше XV века, поэтому слово "Колывань" в XII веке произносилось "кОлывань", а не "кАлывань", как в XIX, когда Фасмер писал свою хуйню про происхождение названия Колывань от какого-то кАлева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-16 02:57 (ссылка)
	Ну демонстрируете Вы тут бессмысленное упорство. Да ради бога, демонстрируйте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 04:26 (ссылка)
	ну а ты тут чего демонстрируешь, кисо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-16 09:37 (ссылка)
	Чисто научные наблюдения. Определяю формулу вашей упёртости в зависимости от возраста и образования вашего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 10:08 (ссылка)
	дурилка. у бесконечности нет формулы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-16 10:09 (ссылка)
	Ну если бесконечность рубануть пополам, то получится два нуля. Надеюсь, Вы помните как выглядит знак бесконечность. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-16 10:11 (ссылка)
	Если сделать как вы предлагаете, рубануть, то получается ОО - сортир, однако! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-16 10:13 (ссылка)
	Ая тут ни при чём. Это бесконечность виноватая. А вообще, нормально получается. Рубанул бесконечность и мочи себе в сортире.... (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-09-16 10:14 (ссылка)
	рубилку сначала отрасти, домашнее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	j_mihalych@lj 2010-09-16 12:34 (ссылка)
	? (Ответить) (Уровень выше)

dusty@lj
2010-09-13 02:26 (ссылка)

У автора плохо с математикой.
"Но как только ледник ушел, так сразу эстонцы находят следы человеческих поселений"
Хрена се сразу! Ледник ушел 11-13 тыс лет назад, а поселения обнаружили возрастом менее 3 тыс лет.
8-10 тыс лет разницы - это сразу? Хуясе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 05:28 (ссылка)
	Откуда 8-10 тысяч лет? О_О Максимум 5. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dusty@lj
2010-09-13 05:52 (ссылка)

1. "Территория Эстонии окончательно освободилась от ледника 11-13 тысяч лет назад."
2. "Древнейшие следы присутствия человеческих поселений на территории Эстонии относятся к мезолиту (8-6 веков до н.э.)"

8 веков до н.э. - это 2010+800(600)=2810(2610) лет назад - меньше 3 тыс лет назад

11-3=8 тыс лет разницы минимум
13-3=10 тыс лет разницы максимум

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 05:59 (ссылка)
	Согласен. Но что это меняет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dusty@lj
2010-09-13 06:19 (ссылка)

Ну, как минимум пролетает мимо обличительное заявление про то, что, дескать, ледник помешал, а то бы историю нарисовали бы куда более длинную. Как видим, при желании ее и так можно нарисовать раза в 3-4 длиннее, чем сейчас. Тем не менее как-то вот не пользуются эстонцы этой возможностью. Отчего бы это? Если, как Вы утверждаете, они так стремятся фальсифицировать историю в свою пользу.
Сдается мне, их силы в этой области в основном направлены на фальсификацию истории в пределах 20 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2010-09-13 06:27 (ссылка)

Извини, мой косяк. Я неправильно перевел!!! Пля. Не век, а тысячелетие. Фак. В середине 8 тысячелетия, не века до нашей эры. Они утверждают о своей 10000 летней истории. Вот ссылка - там есть высказывание на эту тему - http://jurialhazz.livejournal.com/13815.html

Eesti ala vabanes lõplikult mandrijääst 11–13 tuhande aasta eest. Vanimad jäljed inimasustuse olemasolust Eesti alal pärinevad mesoliitikumist (VIII–IV a-tuh. e. Kr.). Vanimaks teadaolevaks asulapaigaks Eestis on Sindi lähedal Pärnu jõe ääres paiknev Pulli asula, mis pärineb VIII aastatuhande keskpaigast e. Kr.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dusty@lj
2010-09-13 06:33 (ссылка)

Я не читаю по-эстонски.
А сколько лет живут в Эстонии их предки - не в курсе. Их ли это предки - можно понять только если изучать схожесть/различие генетического материала из раскопок и у современных эстонцев. Я не имею сведений о том, проводил ли кто такие исследования, и каковы были результаты. Также у меня нет сведений о сравнении этих материалов с образцами, взятыми у современных русских.
А у Вас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2010-09-13 06:40 (ссылка)

Вы зря меня пытаете по этой теме... :) Дело в том, что ИМЕННО ЭСТОНЦЫ без тех фактов которые вы требуете, в своей исторической науке провозглашают свое первенство на эту землю ОФИЦИАЛЬНО. Вот в чем дело. Перевести можно здесь - google.translate.com
Просто, что бы не подозревали в ангажированности дал оригигинальный текст из учебника. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dusty@lj 2010-09-13 06:47 (ссылка)
	Поскольку у меня нет сведений о том, проводились ли такие исследования, я и не утверждаю, что они врут. У Вас есть ТОЧНЫЕ сведения, что таких исследований не было? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-15 20:33 (ссылка)

исследования сопоставления генома современных эстонцев и трупов 10-тысячелетней давности? ты пьян, дядя, трупы в местном климате столько не сохраняются, тут одни дырки в камнях да бронзовые топоры находят. топоры, кстати, зовутся venekirves - в переводе "русский топор". так что сам понимаешь, кто тут был первей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dusty@lj 2010-09-16 02:09 (ссылка)
	Кости. Кости, а не трупы. Ты неуч, мальчик. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-16 04:21 (ссылка)

а ты баран, дедушка.
на вот тебе ссылку (http://www.ut.ee/en) (английским владеешь, надеюсь?) на единственное учреждение, которое теоретически должно проводить такие исследования, если б могло.
пошукай там себе чего подходящее с костями, вдруг раскопаешь. а потом приходи показывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dusty@lj
2010-09-16 04:43 (ссылка)

Заметь, мальчик, я НЕ УТВЕРЖДАЛ, что у эстонцев 10000-летняя история и это подтверждено исследованиями. Я ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ, имеет ли автор аргументы против.
Самому мне на это накласть с высокой колокольни и интереса к изучению истории эстов у меня нет.
Утверждение же о том, что ты неуч, относилось к твоему комменту о трупах, дескать, нет трупов - нет возможности сравнить гены. Возможность - есть. А вот занимался ли этим кто-либо - мне неизвестно, да и как я уже писал - не особо интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-16 04:54 (ссылка)

дедушка, ты опять пьян. ты спросил, есть ли такие исследования, тебе ответили - нет, да и останков такой давности нет ("трупов", костей тоже). чего тебе еще надо? не можешь/хочешь доказать обратное (возможность я тебе дал) - иди гуляй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dusty@lj 2010-09-16 05:04 (ссылка)
	Останков 10-тыслетней давности нет? Ну-ну, малчык, ну-ну... Сходи в детсадик, анонимчег, там твои лекции с интересом послушают. А мне уже скушно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 05:07 (ссылка)
	бля, да ты просто долбоёб по ходу. у тебя в руках весь Тартуский универ, а ты пытаешься на понтах выехать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dusty@lj 2010-09-16 05:11 (ссылка)
	В садик, молодой человек, всенепременно в садик... Или к юным гопничкам на улицу, они оценят твой лексикон и умственный потенциал цельнокостяной черепной коробки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 05:15 (ссылка)
	ну среди гопников всяко поприятней будет, чем рядом с пьяным дедком, который еще к тому обосрался и пытается втереть, что только пернул. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dusty@lj
2010-09-16 05:21 (ссылка)

Мдя, говорила мне матушка: "Не вступай в беседу с анонимом, аноним - хуже пидораса! Будет он на говно исходить, пока не лопнет и не забрызгает всех."
В общем, ты какашками еще покидайся, а я пойду отседа. Адью!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 05:24 (ссылка)
	и тебе всего того же, добрый человек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-16 05:50 (ссылка)
	Я уважаю ваше право на анонимность, но действительно, почему бы не заиметь аккаунт? Мнение у вас есть, полемический задор есть... :) (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2010-09-16 05:10 (ссылка)

да, дедушка, если тебя в твоем дурдоме не учили - доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе, можно доказать только наличие. так как тебе это наличие нужно - прошу к станку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dusty@lj 2010-09-16 05:15 (ссылка)
	Мальчик, если ты читать не умеешь, я тебе ничем помочь не могу. Третий раз говорю: мне - не нужно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-09-16 05:16 (ссылка)
	деда, если не нужно - не дрочи. (Ответить) (Уровень выше)

onumaku
(Анонимно)
2010-09-13 05:56 (ссылка)

Юра. от куда вам инфо, што Колывань руское... olen aru saanud, et te olete eesti keelega päris sina peal... keeleteadlaste järgi(on tõestatud), Kolõvan tulebsoome-ugri sõnast Kalevan(kalevitele kuuluv)... pealegiselajal ei olnud venelasi veelisegi nende esivanemate munakottides olemas... sinu väljaütlemised ei kuulu poliitika vaid rohkem psühhiaatria valdkonda...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: onumaku ex_jurialha@lj 2010-09-13 06:05 (ссылка)
	Ma ei mõista, milleks vaja on siia oma eesti müütid postitada? Ma andsin just teie oma ajaloo õpikust andmed. Nad ütlevad et kõik esimesed kirjalikud andmed oli venekeelsed. Kas sul on mingi asjaolud vastu? Aga ma ei näe neid... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: onumaku (Анонимно) 2010-09-13 09:35 (ссылка)
	Юра...эти не мифы. наверно твой учебник писсанула тетя маня... с тобой не дело знанием хисторий а большу этот вопрос псиччатрий... mul on sust lihtsalt kahju!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: onumaku (Анонимно) 2010-09-13 09:38 (ссылка)
	spravka - читать... вопрос психиатрий (Ответить) (Уровень выше)

	Re: onumaku (Анонимно) 2010-09-13 09:41 (ссылка)
	справка... вопрос психиатрий (Ответить) (Уровень выше)

	Re: onumaku ex_jurialha@lj 2010-09-13 10:25 (ссылка)
	Приведи доказательства, если отвечеаешь, что это не мифы. Все просто. А то у вас все интересно получается... Один сказал - все верят :) (Ответить) (Уровень выше)

	ext_233559@lj 2010-09-13 07:37 (ссылка)
	ну и хуле? че ручонками машем? Ярослав, был Киевский князь, значит эта земля принадлежит Украине, кстати как та на которой находится сельцо с забавным названием Масква (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rus_great@lj 2010-09-13 08:36 (ссылка)
	Киевская Русь - Древнерусское государство. Так что Украина в пролёте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_233559@lj 2010-09-13 09:57 (ссылка)
	в отличии от Московии хоть какая связь есть (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2010-09-13 11:00 (ссылка)

Я расскажу вам большее.
Всосавшии с болтоным молоком матери ненависть ко всему русскому коварные ыССтонцы, в целях фальсификации истории, специально разорили все ВЕНЕДСКИЕ курганы и перезахоронили всех РУСИЧЕЙ по своему убогому чухонскому обряду!
И так на территории ВСЕЙ Перуновой РУСИ!
А на самом деле это исконнай НАША земля, что подтверждают результат теста имени Маруси Ли!
Скоро мы создадим АВТОНОМИЮ и всех аборигенов заставим плакать!

(Ответить)

(Анонимно)
2010-09-13 11:14 (ссылка)

Ну, так как Йуурочка вновь начл выдавать вкусную копипасту, начинаем немножко пинать наш мешок с бредом ногами.

Итак, Йурочкаллхазз пишет: "КОЛЫВАНЬ. Русское имя. Русский город. Русских убили, город переименовали. Как всегда. Другие воры и убийцы. Даже не эстонцы".

Наш историк расскажеит нам, где упомянуто жыстоккае убивание исконно-посконно русского населения горда Колывани коварными датчанами?
Ведь не сам же Йуурочка такое выдумал - небось, прочитал где.

Где? Просим точную ссылку на любой из опубликованных источников с 1219 года по наши дни включительно.

Время пошло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-13 11:47 (ссылка)
	Ждем от Вас секретных материалов и опровержений! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2010-09-13 11:50 (ссылка)

Опровержения того, что Йуурочкааалллхазз фееричекский долбостук, не имеющий ни малейшего понятия о том, о чем пишет?
Зачем? Уот фо?!
Мы любим нашего Йуурочку из Страны Невученных Уроков и ценим производимуюим вкууусную копипасту.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2010-09-16 05:33 (ссылка)
	что, юрок, достали анонимы? ты поставь опцию "сохранение айпи" - как рукой снимет. правда и каменты будут не такие интересные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2010-09-16 06:01 (ссылка)
	Я за свободу во всем для русских. Извини, твой совет мне не подходит. :) (Ответить) (Уровень выше)

Как Россия защищает права русских и русскоязычных в Пр

j_mihalych@lj
2010-09-16 09:40 (ссылка)

К сожалению, в России главное во внешней политике это обижаться и наказывать соседей.
Сколько визгов было по поводу защиты прав русских в Эстонии. Именно визгов.
И одновременно делалось всё чтобы ухудшить экономическое положение Эстонии ранообразными методами.
Ухудшили.
Граждане и неграждане Эстонии стали жить хуже. Стали жить хуже и 40 процентов русскоязычных, за которых Россия так сильно переживает.
Тоже самое сделали и с Латвией.
Кричали-кричали, что в Латвии угнетают русских.
Кричали, и одновременно ещё сильнее ухудшали экономическое положение в Латвии. Максимально сократили транзит росийских грузов через Латвию. Вздёрнули цены на нефть и газ для Эстонии, Латвии и Литвы.
В Литве русских всего 8 процентов. Но они есть. А торговые войны с Литвой Россия устраивает регулярно. Так же как с Эстонией и с Латвией.

Идиоты, блин, сидят в Кремле. ИДИОТЫ!
Делают всё чтобы разрушить экономики этих стран. А то что при этом экономически страдают пара миллионов русских и русскоязычных на это кремлёвским политиканам наплевать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	молчи кисо твой день 31 сентября (Анонимно) 2010-09-16 10:20 (ссылка)
	уссаться с вас. по этой логике с Гитлером воевать нельзя было, потому что он в результате всех евреев перебил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: молчи кисо твой день 31 сентября j_mihalych@lj 2010-09-16 12:26 (ссылка)
	Ну экономические войны со своими бывшими согражданами это немножечно иное, чем война с Гитлером. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: молчи кисо твой день 31 сентября (Анонимно) 2010-09-16 17:24 (ссылка)
	ой, я сейчас расплачусь. давно нас на сентиментальность пробило? таким я всегда делаю контрольные вопросы в голову. ну например: что произошло 3 октября 1993 года в Москве? (Ответить) (Уровень выше)

pravdozor3@lj
2010-10-10 07:17 (ссылка)

Смотри ролик Вопросы по пятницам 8 октября 2010 (http://rutube.ru/tracks/3662868.html?v=c2410da3afe0bfedd79032e913df260b)

Каждую пятницу я (Ершов Григорий) буду отвечать на вопросы, заданные вконтакте в группе "Родина СССР Россия (http://vkontakte.ru/club7885734)" в теме "вопросы по пятницам".

(Ответить)

inka69@lj
2011-02-14 05:27 (ссылка)

Городом Тарту стал в 13 веке, городище эстонское было и до 1030, захватчик сжег старое и построил свое, затем эсты отвоевали. Никакого города Мудрый не основывал.
То, что русские называли эстонский город Таллин Колыванью, не означает, что город был русским. Иначе Псков можно счесть эстонским, поскольку эсты называют его Пихква :))
Про 1202 не понял... типа русские тогда уже "в зародыше" были?))))) Типа укров древних.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_jurialha@lj 2011-02-14 05:53 (ссылка)
	Это все из теоретизирования эстонских "ученых". Обычная пропаганда, не имеющая отношения к действительности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

inka69@lj
2011-02-15 05:10 (ссылка)

Это не теория, а юриспруденция. Тарту получил городские права в 13 веке, при немцах. А пропагандой являются именно заявления о том, что якобы "русская нация" возникла уже в допотопные времена... Хотя всем известно, что до 19 века и не пахло, ни у кого!
И по западным меркам, на Руси до Петра вообще городов не было :))

(Ответить) (Уровень выше)

ex_aznauri@lj
2011-02-16 11:09 (ссылка)

и российская история изобилует множеством мифов, как древних, так и современных, взять ту же куликовскую битву.
вы безусловно правы, когда утверждайте, что многие населенные пункты на территории Прибалтики основаны славянами, но упускаете кое какую деталь:
"1030 – Ярослав Мудрый захватил городище Тарбату и Юго-Восток Эстонии"
ЗАХВАТИЛ, понимаете? т.е. использовав грубую физическую силу и насилие, подавил сопротивление аборигенов и установил там свою власть. что в свою очередь означает следующее:
1.на месте современного тарту с 5 века было поселение, а значит в 1030 году крепость была основана рядом или на месте намного более древнего, не славянского поселения. Т.е. еще в те славные времена, когда русских еще не было в природе, на указанной территории жило племя чудь, потомкам которых эта земля сегодня и принадлежит.
2. сведения об основании крепости почерпнуты из славянского источника, и удивительного в том, что в нем нет аборигенного топонима, мало.
А вот и карта. Прекрасная иллюстрация реальности, весьма далекой от ваших фантазий о русской прибалтике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2011-02-16 11:18 (ссылка)

Вы оперируете фактами. которые у самих эстонских археологов идут с приставками, "я считаю, возможно, по мнению"... Вы источник своего знания внимательно перечитайте пожалуйста. О Тарбату заговорили ТОЛЬКО!!! в совдеповские времена, когда шла работа по развитию культуры и традиций нацменов. Я серьезно. До этого никаких Тарбату не было. Был только Юрьев. А коммунистам доверять....

Карты разные есть. И не факт, что именно ваша - истина в последней инстанции, согласитесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_aznauri@lj
2011-02-16 11:29 (ссылка)

"тарбату" это ваша цитата
я такого не писал
а теперь внимательно перечитайте вновь, авось разглядите там то, что в славянских источниках написано:
"В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их.."
т.е. ДО ПРИХОДА СЛАВЯН ТАМ УЖЕ БЫЛИ ЖИТЕЛИ, КОТОРЫХ ЗАВОЕВАЛИ, и потомкам которых и принадлежит эта земля.
а вы потомки нквдшников и красных солдафонов, устроивших в прибалтике кровавую резню.
и отношение к вам соответствующее.
и хватит молоть чушь про русскую прибалтику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_jurialha@lj
2011-02-16 11:33 (ссылка)

Там была И чудь И венеды. Но не мог он на венедов идти. Не мог. Свои же - славяне... Я с вами согласен по поводу чуши. Вы не учили в школе историю Эстонии, не живете здесь, не говорите по эстонски... Поэтому, действительно, хватит вам уже молоть чушь, расскажите что нибудь о том, что ВЫ знаете. Вы же хоть чего то , хоть о чем то знаете? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_aznauri@lj
2011-02-16 11:38 (ссылка)

не обязательно побывать на луне, чтобы знать, что она круглая.
аргумент о родстве славян глупость, учитывая многие и многие войны оных между собой.
впрочем, понимаю ваше нежелание понимать очевидное - перебираться во встающую с колен не спешите, да и некуда и вы там никому не нужны, а излишние размышления легко размывают ваши представления о прошлом региона.

(Ответить) (Уровень выше)

karel500.livejournal.com
2011-10-30 15:36 (ссылка)

"Нахуй пошел, мразь! Расфрендь меня сейчас же! Ты, крыса, Родину продал. Не важно какая власть, важно, что Россия. Мне накуй такие френды не вперлись. Не хочу зафаршмачиться о тебя. Как ты заебал, с первого раза не понял, что ли?"
Пишет jurialhazz (jurialhazz)
Такой ответ я получил от животного,претендующий называться русским. Настоящее имя животного Jurialhazz- рожденный выкидышем советских пресмыкающих мутанов. У этого животного дед был выслан большевиками в Сибирь, где он потом верно пресмыкался перед красными ними был их лакеем

(Ответить)