Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kaliningradetz ([info]kaliningradetz)
@ 2008-08-22 23:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Ария - Лети За Солнцем

Жизневедческое
В ходе животворящей и животрепещущей дискуссии с моим системномыслящим другом пришли к простой формализующей кровь и пот прошедшей жизни вещи: если у тебя есть компетенция, формализуй её в документ, иначе у тебя нет ни хуя, забудь обо всём -- будь говном. Как-то жёстко. А что? Пора быть взрослым человеком...



(Добавить комментарий)


[info]beetlegoise@lj
2008-08-23 02:04 (ссылка)
Это компетенция в чём имеется в виду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-27 18:57 (ссылка)
в управлении. хотя, и к специалистам это тоже может относиться. любая деятельность методологизирована, а значит компетенция описываема :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-28 10:47 (ссылка)
что означает "любая деятельность методологизирована"? сама по себе, естественно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-28 17:49 (ссылка)
конечно. иначе бы описывать было нечего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 04:20 (ссылка)
"птенцы щедровицкого" с вами бы не согласились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 09:44 (ссылка)
вы поймите одну простую вещь: я исхожу из того, что все люди взрослые. ВСЁ, что вы можете прочитать здесь, пишется не для того, чтобы кто-то соглашался или протестовал, а для того, чтобы думал и делал выводы самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 09:53 (ссылка)
вы знаете, что такое "натурализм"? ну вот про естественное существование медологизированности в деятельности это, на мой взгляд, чистой воды натурализм (этот вывод я сделал самостоятельно) ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_unknown@lj
2008-08-23 14:11 (ссылка)
есть компетенции, которые не формализуются ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-27 18:57 (ссылка)
например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-28 11:02 (ссылка)
в начале 2 байки (истории имевшие место быть на самом деле):
1) советское время, база олимпийского резерва, сбор велосипедистов. Старый и молодой велосипедист идут по трассе. Молодой в отличной физической форме, полон сил, старый - чувствует себя не очень хорошо. Однако на подъеме старый легко обгоняет молодого. Молодой к нему с вопросами: что, да как, да я же тебя сильнее и моложе... Старый отвечает: "А ты на подъеме икрой играй".

2) опять же, советское время, происходит осмотр ветхого жилья для определения очереди на снос. Старый техник обходит дома, простукивает стены на разных этажах и выдает заключения: "Это здание сносить в первую очередь, это - во вторую,..." и т.д. Его спрашивают: "Как вы это делаете?". "Дык как же, по звуку определяю, вот это, например, через месяц обвалиться может, а это - еще и полгодика простоит..."

Если вы скажете, что компетенции в описанных случаях поддаются формализации...

Кстати, управленческие компетенции целиком на формализацию не "делятся", всегда что-то остается в "остатке" и формализация управленческих компетенций есть задача весьма сложная и в общем пока еще не решенная, иначе зачем нужны были, например, кейсы при обучении менеджеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-28 18:02 (ссылка)
Да мы говорим с вами немного о разном. Речь не идет об абстрактной формализации деятельностей. На самом деле, птенцы щедровицкого к примеру, в этом уже и без нас далеко ушли. Я имею ввиду рефлексивный прорыв с точки зрения самого описателя и для себя самого, прежде всего. В этом смысле любой может что-то как-то описать, а заодно много чего понять, расставить по местам и переоценить. И с другом я говорил о том, что для нас с ним такой игрушкой не мешало бы поиграться. Я свой личный эксперимент уже начал и весьма продуктивно для себя, хотя и достаточно неожиданно. Вы ж поймите, опыт и практика вещи замечательные сами по себе. Но умение стучать молотком и умение описать, как это правильно делать -- разные вещи. Хотя, казалось бы, логично, чтобы и то и другое делал один человек. Правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 04:28 (ссылка)
нет, это разные деятельности, в образовании, например, это даже закреплено в разных профессиях: "педагог" и "методист"; впрочем, что я говорю "в образовании", если обратиться к истории менеджмента, то собственно с появления отдельной деятельности, анализирующей деятельность рабочего и, кстати, отдельной должности на предприятии, и начинается научный менеджмент

P.S. я не имею ничего против авторефлексии, если умеете и делаете - отлично; просто говорю, что в истории не всегда было так или, точнее, редко когда было так

P.P.S. на мой взгляд, "птенцов щедровицкого" (впрочем не столько птенцов, сколько собственно труды ММК) вам бы следовало подробно почитать, можете соглашаться, не соглашаться с их точкой зрения, а почитать бы следовало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 09:09 (ссылка)
про птенцов: я вырос с ними, хотя таковым себя не считаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 09:17 (ссылка)
где и когда, если не секрет, расскажите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 09:23 (ссылка)
на политпроектах и сопровождающих их методологических мероприятиях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 09:28 (ссылка)
имья, сестра, имья какой это был год (годы)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 09:36 (ссылка)
дорогой друг, если вы можете понимать по годам, то вы найдете все ответы на свои вопросы по ссылке на мое актуальное CV, которая всегда лежит у меня в профиле. вот наш лысый товарищ теперь обрадуется, что пальцем показали. сам-то он не умеет читать, проще выдумывать :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 09:50 (ссылка)
про лысого товарища не понял, а текст рекомендованный почитал, да, все более-менее понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 09:55 (ссылка)
если не поняли не беда. он сам поймёт, когда в эту ветку заберется :-) или это принципиально, чтобы вы тоже поняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-08-29 10:00 (ссылка)
кхм... я не знаю принципиально ли вам, вы же ответ писали, значит что-то имели ввиду, а жж штука такая, это же лента, не форум - то что написано ранее быстро исчезает из поля зрения

P.S. А я решил во всей этой предвыборной вакханалии не участвовать, хотя некоторые мои знакомые из Калининграда, из методолухического сообщетства, знаю, участвовали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaliningradetz@lj
2008-08-29 13:23 (ссылка)
я имел в виду одного известного публициста, который любит про меня небылицы придумывать и рассказывать. я с упоением ждал, когда же он что-нить из открытых источников воспроизведет :-)

я не из сообщества. попал туда по драфту, когда всех, кто хотел, уже контрактанули

(Ответить) (Уровень выше)