Sat, Oct. 14th, 2006, 04:15 pm
Пикет на 9 день после смерти Политковской в Питере запретили

Комитет по вопросам законности правопорядка и безопасности Петербурга отказал депутатам фракции "Демократическая" в проведении пикета памяти Анны Политковской, сославшись на то, что заявка была подана не вовремя. В Комитете посоветовали впредь подавать заявку за день до убийства.

Думаю, этих людей надо отлучить от церкви.
Это уже за гранью цинизма.
Власть показывает свое настоящее лицо.
Точнее, морду.

via [info]taksa_ru@lj
UPD: поскольку эта ссылка
http://grani.mypeople.ru/users/grani_ru/1160578080/
стала почему-то недоступна, я ее поменяла на другую, аналогичную.
если и ее удалят - имеется скриншот.
 Оставить комментарий | 25 комментариев

Sat, Oct. 14th, 2006, 07:55 am
[info]karakal@lj

Зачем же отлучать?
Официальной церкви с этим государством вполне комфортно живется.
Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:01 am
[info]kaplja@lj

больна наша страна. очень сильно болеет!
дай Бог, чтобы эта болезнь не оказалась смертельной.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:20 am
[info]karakal@lj

Да, согласен с Вами. Дай Бог!
Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:04 am
[info]e_dikiy@lj

"за день до убийства" - думаю, это все же шуточки граневских блоггеров.
Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:08 am
[info]kaplja@lj

Фима, у Вас извращенное чувство юмора, если Вы принимаете это за шутку.
Так не шутят.
Тем более те, кто собирался провести пикет на 9 день после смерти.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:30 am
[info]e_dikiy@lj

Я НЕ ВЕРЮ в приведенную формулировку (чиновники запросто могут быть скотами и идиотами одновременно - но все же не до такой степени); с граневских станется додумать.

Остаюсь при своем мнении, пока мне не предоставят доказательства противоположного.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:43 am
[info]kaplja@lj

насчет формулировки - возможно, но Вы же прекрасно понимаете, что дело не в формулировке.
если человек просит разрешения провести пикет на 9 дней после смерти политически известного лица, а ему отказывают, аргументируя тем, что подавать заявку следует за десять дней - это называется формализм и чиновническое безумие.
когда голосовали за эти десять дней - о чем думали???
и неужели за три-четыре дня нельзя организовать милицейские кордоны, разобраться с движением в городе, пусть даже таком большом как Питер?
когда-то танки быстренько перекинули в Москву, а тут кучку ментов не могут организовать!
и мы должны это понимать как государственное устройство?????
это бред, а не устройство. бред и античеловечность.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:52 am
[info]e_dikiy@lj

Я еще раз повторяю, что к граневским у меня претензии конкретно по ФОРМУЛИРОВКЕ.

Что никоим образом не отменяет скотства чиновников "по существу".
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:59 am
[info]kaplja@lj

то есть, как я понимаю, Вы считаете формулировку первичной, а поступок чиновников - вторичным?
простите, но сначала они отказали, а потом уже те, кому отказали сформулировали это так, как поняли.

насчет чиновников - согласна.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 09:03 am
[info]e_dikiy@lj

Напоминаю.

В Комитете посоветовали впредь подавать заявку за день до убийства.

Данное утвреждние есть ЛОЖЬ.

Это я Вам говорю как человек, который пишет много мочильных текстов. До такого - никогда бы не опустился, прямое вранье.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 09:12 am
[info]kaplja@lj

по-моему, обвинять во лжи можно только если знаешь правду.
Вы ее знаете?
уверены, что чиновники не сказали именно так?

когда-то давно я предпринимала попытку расселения ветхого дома на Бауманской (где мы тогда жили), и мне лично приходилось слышать ТА-А-АКИ-И-ИЕ чиновничьи формулировочки, что просто уши вяли.
дом на местном жаргоне назывался "муравейником" (перенаселенные коммуналки), речь шла о том, что муравьи долго не живут...

так что я вполне ВЕРЮ, что чиновники могли именно так сказать.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 09:34 am
[info]e_dikiy@lj

Это тот случай, когда "бремя доказательства лежит на утверждающей стороне", т.е., на граневцах.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 09:57 am
[info]kaplja@lj

в нашей стране, увы, кто-то все время что-то кому-то ДОЛЖЕН доказывать.
прям не страна, а теорема какая-то.
это говорит о реальном состоянии веры (а соответственно, религии) в обществе.
Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 09:25 am
[info]kaplja@lj

впрочем, Ваше неверие я тоже учитываю.
Вы вправе не верить, тем более, что в вопросах политических текстов Вы дока.
этот пост для того и поставлен, чтобы разобраться в ситуации.
Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 02:36 pm
[info]bonadykov@lj

Одни сказали "за десять дней", другие занялись арифметикой и результат переложили на свой лад.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 02:51 pm
[info]e_dikiy@lj

Именно так.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 02:52 pm
[info]kaplja@lj

*после долгих раздумий*
может, Вы и правы...
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 03:08 pm
[info]e_dikiy@lj

Так мы же и говорим об очень тонких различениях.

Вот, смотрите. Что произошло по существу.

В Комитете указали, что по действующим правилам заявка подается за десять дней до проведения мероприятия. Применительно к отмечанию 9 дней, это означает - за день до убийства.

Так пишет нормальный журналист-политкиллер, если Вы понимаете, о чем я. Довольно эффектно. И по существу.

А бляди с граневского блога производит небольшую редукцию, и дают формулировку "В Комитете посоветовали впредь подавать заявку за день до убийства".

Что мало того, что ложь - так еще и бред. Толкающий к выводу, что чинуши - совсем уж запредельные циники, да к тому же и конченые кретины (особенно с учетом контекста).

Я же говорю - очень тонкие материи: очень высока цена каждого слова. "Шаг влево, шаг вправо"...

Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 03:24 pm
[info]kaplja@lj

высока цена каждого слова, согласна.
и с каждым днем становится выше.
но все-таки, мы с Вами не знаем точно, какова была формулировка чиновников, а можем основываться только на предположениях.
возможно, Вы правы в своих догадках.
возможно...
но не точно.

Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 04:10 pm
[info]e_dikiy@lj

Так мы же и говорим об очень тонких различениях.

Вот, смотрите. Что произошло по существу.

В Комитете указали, что по действующим правилам заявка подается за десять дней до проведения мероприятия. Применительно к отмечанию 9 дней, это означает - за день до убийства.

Так пишет нормальный журналист-политкиллер, если Вы понимаете, о чем я. Довольно эффектно. И по существу.

А бляди с граневского блога производит небольшую редукцию, и дают формулировку "В Комитете посоветовали впредь подавать заявку за день до убийства".

Что мало того, что ложь - так еще и бред. Толкающий к выводу, что чинуши - совсем уж запредельные циники, да к тому же и конченые кретины (особенно с учетом контекста).

Я же говорю - очень тонкие материи: очень высока цена каждого слова. "Шаг влево, шаг вправо"...

Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 08:49 am
[info]kaplja@lj

и еще добавлю - если властям по какой-то "государственной" причине ПОТРЕБОВАЛОСЬ бы огранизовать пикет на ТРЕТИЙ день смерти какого-то важного политического лица - чиновники даже не заикнулись бы о законе, и милиционеров построили бы как миленьких.
эта двойственность закона не может называться законом.
это не закон. это "понятия".
Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 02:59 pm
[info]noliya@lj

Ника,
поскольку в той ветке то ли Вы сама, то ли Оля удалили комментарий,
я отвечаю Вам здесь, потому что считаю себя должной все же прояснить позицию.

естественно, что под "визгами" я не подразумевала Ваши слова - у Вас я ничего того, что можно было бы назвать подобным словом не видела
один из примеров "визгов" я вешала по ссылке у себя в ЖЖ - именно в том самом постинге, который явился причиной Вашего решения

если лично я, человек максимально далекий от политики и политической журналистики, ПРОСТО ВЫСКАЗЫВАЮ мнение о том, что одно дело - сказать "собаке собачья смерть" в ответ на "соседку убили", но несколько другое - в случае "убийство политической журналистки, обвинявшей Россию во всех смертных грехах"
фраза в любом случае страшная и никто из тех, кто просто сидит в жж, не в праве ее произносить
НО. публичная фигура и судится публично.
если ты ставишь на первый план в своей жизни политическую журналистику - то меня меньше всего волнует, что у тебя в ванной живут 3 крокодила, а в спальне 15 поросят, и ты всем им мать кормящая.
никто не говорит, что человека не жалко.
любая смерть - трагедия.
особенно для близких.
Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 03:11 pm
[info]kaplja@lj

я ничего не удаляла там, видимо, автор того поста посчитала мой ответ неудачным, или принципиально не желает видеть меня у себя в журнале. в любом случае - это ее право.
простите, но мне неприятно общаться с людьми, которые могут сказать (без разницы про кого) "собаке собачья смерть", когда умер человек, для меня это свидетельствует о том, что человеческое общение с таими людьми - условно, они не всегда и не всех считают людьми.
в этом все дело.
Вы про "визги" написали, так вот, я убеждена, что массовая истерика случилась не у тех, кто сожалел об этой смерти, а как раз у тех, кто ей радовался как идиот, такая психология толпы мне чужда и противна.

некоторые, заметив ТАКУЮ нечеловеческую свою реакцию - потом очухались, и поняли, что сморозили глупость.
а другие - все еще продолжают настаивать на своей брани.
вот и вся разница.
Parent - Thread - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 03:31 pm
[info]noliya@lj

еще, последнее:
я лишь ОБЪЯСНЯЮ, что есть разница
лично от себя я не могу позволить сказать фразу про "собачью смерть"
Parent - Reply

Sat, Oct. 14th, 2006, 03:19 pm
[info]kaplja@lj

еще пару слов добавлю.
я не святая, тоже часто ошибаюсь, и НЕ сужу тех, кто говорит "собаке собачья смерть" - их будет судить Господь, но общаться или не общаться с ними - выбор за мной.
я его сделала, вот и все.
Parent - Reply