Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2008-03-12 10:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разборка слабостей

Тут этот список 141 слабейшей страны мира с разбивкой по пунктам. Что видим? Эстонии нет потому, что она вынесена в группу слишком крутых стран, чтобы её рассматривать в группе развивающихся. Латвия шестая - высокую позицию обеспечивают в основном состояние с безопасностью и соблюдением прав человека (то есть тот же подпункт, который наряду с общей недемократичностью сваливает Россию двумя лигами ниже), а также состояние экономики, огромным минусом же становится отсутствие благосостояния у бедных слоев населения - по этому пункту Латвия ниже 30. места. У соседней Литвы с этим гораздо лучше, за что она и четвёртая. Россия - 76. между Боливией и Ираном (их обоих на фоне России подводит слабая экономика, хотя политическая культура в них признаётся выше). Белоруссия - 60., поскольку там хотя бы не убивают за национальность. Молдова - 53., главный минусовый фактор - политические проблемы (с Приднестровьем, очевидно), Казахстан - 52. тоже невысоко из-за политики, в этом случае, видимо, просто её клановости. Украина - 34., достаточно ровно по всем показателям.
А вообще самими безопасными государствами "слабого" мира признаются Кирибати и Вануату. Видимо, с тех пор, как на острова стали завозить мясные консервы и тем самим пропала нужда жрать туристов и друг друга, уже больше там беспокоится не о чём. А самими социально ориентированными - Польша с Кубой.



(Добавить комментарий)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 05:32 (ссылка)
Ага, те страны, которые не хотят признавать "руководящую роль" США в процессе построения "светлого демократического общества", тут же относятся к "слабейшим странам мира". Особенно, очнь слабая страна Россия. Такая слабая, блин....

Эгил, ты сам то в этот бред веришь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2008-03-12 06:09 (ссылка)
А Вы верите в то, что написали?:-)

Попробуйте для интереса составить свою табличку приоритетов и баллов, и расставьте их. Только проследите, чтобы там не было критикуемого Вами политпристрастия - типа "проамериканская" - плохо, "пророссийская" - хорошо.

По-видимому, у Вас рейтинг (за счет других весов факторов) будет более благоприятный для России, но РАДИКАЛЬНО он отличаться не будет.

Ага, те страны, которые не хотят признавать "руководящую роль" США в процессе построения "светлого демократического общества", тут же относятся к "слабейшим странам мира".

Вообще-то иметь выгодных союзников - фактор устойчивости. Иметь в союзниках самую сильную страну мира - сильный фактор устойчивости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 06:53 (ссылка)
В 1916. Россия тоже казалась очень крепкой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 07:40 (ссылка)
В 1916 - нет, ибо шла кровопролитная I Мировая война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 07:42 (ссылка)
Как раз поэтому и казалась. Ведь стояла с виду очень неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 07:45 (ссылка)
Ты с 1913 годом не путаешь?
А в 1916 году Россия участвовала в войне. И крепкой не казалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 07:48 (ссылка)
Вот именно, участвовала в войне, которую оставалось только довести до победного конца - победитель уже был понятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 07:52 (ссылка)
Там очень много не до конца раскрытых фактов и исторических коллизий.
Да, внешне Россия воспринималась как крепко стоящая на ногах держава. Однако ж, случилось то, что случилось.
И абсолютно, не согласен с Путиным, что крупнейшей геополитической катастрофой XX века был распад СССР. Нет, это распад Российской Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 07:56 (ссылка)
Проблема была не в самом распаде, а в его неконтролируемости. Советский был практически управляемым, оттого трупов мало и развал не такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 08:04 (ссылка)
Так и я об этом. Жертв от распада Союза было не так много, как от распада Империи. Поэтому, распад Империи - крупнейшая геополитическая катастрофа века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 08:09 (ссылка)
Аминь, хотя я бы назвал ещё сходный бардак в Китае - он там длился гораздо дольше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 08:45 (ссылка)
Какой именно период ты имеешь в виду? Мао? Культурная революция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 08:52 (ссылка)
До них. При Мао как раз относительный порядок был, хотя и сталинский. А вот с 1911 года там творился кровавый дурдом внутренних и внешних войн с краткими перерывами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-12 09:03 (ссылка)
А.... Понятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-03-13 08:02 (ссылка)
Ну, исходя из ихних критериев, Польша осенью 1938 года была счастливейшим местом на планете. Крепкий режим, стабильность, дружба с сильнейшей страной мира (Третьим Рейхом), отхваченный кусок Чехословакии. Не жизнь, а разлюли-малина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vpvpvpvp@lj
2008-03-13 10:25 (ссылка)
Там, помимо куска Чехословакии ещё и Виленский край был.
Счастья полные штаны, блин...
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2008-03-13 07:57 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-03-12 05:39 (ссылка)
«   »их обоих на фоне России подводит слабая экономика, хотя политическая культура в них признаётся выше
Насчёт Боливии не в курсе, но сомневаюсь в том, что в современном Иране есть вообще какая-нибудь культур-мультур, не говоря уже о политической.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2008-03-12 05:59 (ссылка)
Я что-то забыл - это в России или в Иране лидер оппозиции выиграл президентские выборы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-03-12 07:33 (ссылка)
С тех пор-то все и кончилось, да? а то нацисскую Германию тоде можно было бы торжеством демократии назвать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 06:56 (ссылка)
У Боливии вообще очень интересная культура политической коррупции и традиционной смены власти, правда, последнее в последние десятилетия подпорчено проведением выборов :) Но Иран - государство вполне себе состоявшееся и культурное. В отличие от своих соседей (кроме Армении, да и то...). Мне не нравится эта культура, это уже другой вопрос...

(Ответить) (Уровень выше)

Экономика для чайников
[info]silveredik@lj
2008-03-12 06:06 (ссылка)
http://silveredik.livejournal.com/
Почитайте, комментируйте...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Экономика для чайников
[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 06:52 (ссылка)
Достойное исследование, но сам я далёк от философских попыток объять суть явлений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krups@lj
2008-03-12 06:57 (ссылка)
>Эстонии нет потому, что она вынесена в группу слишком крутых стран, чтобы её рассматривать в группе развивающихся.

Серьезно, что ли? Афигеть.:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 06:59 (ссылка)
Хороший самопиар что-нибудь да значит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2008-03-12 07:17 (ссылка)
Это точно.
Скоро, я чувствую, мы догоним и перегоним Америку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-03-12 07:34 (ссылка)
;-)) "Соловья баснями не кормят", А?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magpie73@lj
2008-03-12 07:40 (ссылка)
В Эстонии практически нет коррупции - навероное, это играет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-12 07:43 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2008-03-13 14:25 (ссылка)
представь! тут на Эхе голосование решило, что именно ЭСТОНИЯ - страшный враг России!;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-03-13 14:30 (ссылка)
Ну так Эхо, Регнум и прочие - все российские. А россияне практически все имеют одинаковые взгляды на мир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nostalgie_ee@lj
2008-03-12 08:11 (ссылка)
Серьезно, что ли? Афигеть.:-)

Вроде, со Словакией мы последние шли ноздря-в-ноздрю. Словакия - последняя в этом списке, и мы, выходит, победили по очкам. Насколько это справедливо - судить не берусь, но приятно, как ни крути ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поправочка
[info]nostalgie_ee@lj
2008-03-12 08:13 (ссылка)
"последние годы шли ноздря-в-ноздрю"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправочка
[info]krups@lj
2008-03-12 08:31 (ссылка)
Да приятно, конечно.
Просто от крутизны дух перехватывает.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправочка
[info]nostalgie_ee@lj
2008-03-12 08:45 (ссылка)
Вот тебе и разгадка феномена Путина: живёшь в Иваново, но знаешь, что твою страну уважают ведущие капиталистические страны живёшь в Нарве, но радуешься, что по фундаментальным макроэкономическим показателям мы обогнали Польшу, Венгрию и Словакию :)))

А кстати, насколько, глядя из Нарвы, заметен экономический рост последних лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправочка
[info]krups@lj
2008-03-12 09:38 (ссылка)
>разгадка феномена Путина

Так я про то тут и намекаю, что с восторгами лучше поосторожнее... А то, как в старинном анекдоте, когда Америку перегоним, им станет видна наша голая жопа.

Да заметен и в Нарве экономический рост, заметен.-) Обольщаться тока не надо, экстраполяции до добра не доводят.
Ну, дороги постоянно ремонтируются, ямы везде копают, торговые комплексы размножаются неконтролируемо как опухоль, все заброшенные с советских времен стройки реконструировали и сделали из них конфетки, либо разобрали до состояния зеленой лужайки... Всё чистенько и почти уже аккуратно... От машин просто стало не продохнуть. В Нарве впервые стали образовываться автомобильные пробки! Ну, скромного масштаба, но такого вообще никогда не было. Новых автомобилей, по-моему, подавляющее большинство. В основном, взятых в лизинг. Все окружающие накупили квартир и домов, ремонт - лозунг современности... Всё, всё в лизинг... Все в долгах по уши.
Капитализьм.
Бомжи неплохо одеты, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправочка
[info]udikov@lj
2008-03-12 10:55 (ссылка)
Читал в предпоследнем форбсе (вроде бы) совсем другое описание...
Козни кремля? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2008-03-12 11:04 (ссылка)
Может, и козни, как же без них. Или - смотря что искать. Спросил бы Ностальжи о том, что у нас хреново и чем Нарва отличается от Таллинна, я б тоже наковырял, да он и сам знает.
Да все как везде у нас - не все хорошо и не все плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-12 11:07 (ссылка)
Но ведь, насколько я знаю, в раза 2 лучше, чем в Ивангороде...
Но и продукты дороже значительно...
Как с ценами на жильё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2008-03-12 11:18 (ссылка)
Ну да, сравнивая Нарву с Ивангородам, можно тихо гордиться... Если еще с поселком Заполярный сравнить, так и совсем у нас рай получится.

У нас выше цены на три продукта: бензин, водка (т.е. не алкоголь вообще, а именно водка) и сигареты. На все остальное, даже с учетом последнего всплеска инфляции, российские цены выше или примерно такие же.

2-комн. нехрущевка в Нарве - около 100 тыс. долларов, в Таллинне - около 200 тыс., где-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-12 11:37 (ссылка)
Мдя...
Разница цен на жильё в моих родных Чебоксарах и в Москве куда значительнее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krups@lj
2008-03-12 11:10 (ссылка)
Помню, несколько лет назад приезжали в Нарву двое датчан. После того, как их у них возникли здесь какие-то неприятности с дорожной полицией, они опубликовали у себя в газете и в Сети такуууую подборку фотографий Нарвы... Дрезден после бомбежки выглядел краше. И даже не фотошоп, просто очень умелая съемка. Тут народ потом изумлялся силе искусства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-12 11:14 (ссылка)
Ну у меня где-то есть фотки с кремлёвских флешмобов под названием митинг...
Т.к. я на них был, долго думал, как же так можно снять небольшую массовку, чтобы в итоге так впечатляюще выглядело )

Кстати - зафрендил )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2008-03-12 11:19 (ссылка)
Спасибо, взаимно.:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorlum@lj
2008-03-12 11:30 (ссылка)
Вы не со Словакией шли ноздря в ноздрю, а со Словенией. 2 самые перспективные страны бывшего советского блока, как не раз писал "The Economist". Причём в обзоре где-то полугодовой, что ли, давности отмечалось, что в Словении несколько снизились темпы роста, а в Эстонии, наоборот, возросли.

Ни Эстонии, ни Словении в списке слабых государств, естественно, нет. Вам самим пора уже чужих правозащитников поддерживать.

(Ответить) (Уровень выше)