Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2008-08-03 14:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Власть стоит непоколебимо, пока мы её согласны терпеть
Вчера в Латвии состоялся референдум по поводу того, дать ли народу право распустить парламент. Народ оказался настроен пофигистски и на участки пришло меньше половины - тем самим, права этого у него не будет.
Естественно, дружелюбнее всего к правительству и партиям власти, которые были против такого права ("анархия начнётся"), была загеноциженная латышами Латгалия - латгальцы и русские отнеслись в своим правам с их традиционным пофигизмом, там оказалось и больше всего противников права избирателей легально разогнать парламент. В отличии от традиционно активных окрестностей столицы в Видземе.


(Добавить комментарий)


[info]yankel@lj
2008-08-03 08:54 (ссылка)
Нууу, не знаю.
ИМХО, возможность разогнать 15% голосов Сейм - штука жутковатая. Действительно нестабильность может вызвать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 09:00 (ссылка)
Ну не 15%, а 50%+1, причём из всех имеющих право голоса. То есть чтобы добиться такого роспуска, парламент должен действительно довести всех до белого каления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2008-08-03 09:01 (ссылка)
Аааа. Я читал, что 15.
Тогда нормально.
Я бы тоже это поддержал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 11:46 (ссылка)
50%+1 - это чтобы референдум состоялся. А смысл поправок к Конституции заключался в том, чтобы дать право не менее 10% избирателей инициировать роспуск Сейма. Я считаю, если бы эти поправки приняли, начался бы дурдом. Смен правительства раз в полгода нам и без того хватило, чтобы давать еще один повод для политических манипуляций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 11:54 (ссылка)
Инициировать и распустить - вещи разные. 10% могут только предложить референдум по вопросу роспуска Саэйма, а нужно для этого указанное мною количество.
http://web.cvk.lv/pub/public/29037.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 12:00 (ссылка)
Я понимаю значение слов, только не уверена, что половина избирателей не согласится на предложение десятой части, особенно учитывая то, с каким усердием в эфире и прессе полощут мозги населению накануне всяких референдумов и выборов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 12:02 (ссылка)
Как видим - половина не согласилась даже на этом референдуме. И ожидать, что латышские эфир и пресса будут усердно полоскать мозги вопреки мнению власти, которой такие перевыборы вредны - большущий оптимизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 12:05 (ссылка)
Ну, совсем уж латышский эфир вряд ли будет усердствовать, а Первый балтийско-латгальский - так запросто, судя по предыдущей неделе:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 12:09 (ссылка)
Российские каналы в состоянии обеспечить ровно столько же голосов, как и за якобы русские партии в парламенте - и не голосом больше, кроме того, если латыши узнают, что эти за что-то, то они скорее проголосуют против чем без этого :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 12:20 (ссылка)
Говорят, что намедни в передаче Kas notiek Latvijā мнения были представлены довольно однобоко, с явным перевесом в пользу референдума и поправок. Впрочем, сама не смотрела, утверждать наверняка не могу. Ну их всех, надоели...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2008-08-03 11:57 (ссылка)
Инициировать, это как? В чем процедура будет заключаться?
Ну вот 10% проголосовали за роспуск Сейма, каковы дальнейчшие действия?

Я заранее извиняюсь за идиотские вопросы, просто не в курсе нынешнних дел в Латвии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 11:59 (ссылка)
10% проголосовали за роспуск - никаких действий, проигрыш тотальный. http://web.cvk.lv/pub/public/29037.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2008-08-03 12:05 (ссылка)
Ага. Понял.
Т.е. либо Сейм самораспустится, либо его должны распустить на референдуме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 12:07 (ссылка)
Ага. 10% предложили роспуск, еще 40% вместе с ними прибежали на участки, большинство проголосовало "за" - и да здравствует новое правительство. Правда, надеяться на то, что оно будет лучше предыдущего, я бы не стала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2008-08-03 12:09 (ссылка)
Ооо, есть у меня сумление, что так легко можно будет вытащить 50% на референдум. Для этого народ в парламенте должен уж совсем диких вещей наделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2008-08-03 12:15 (ссылка)
Вы недооцениваете способности нашего парламента:)) Он у нас талантливый:)

Что касается обыкновенных людей, то у них всегда есть повод быть недовольными правительством. Впрочем, тем, кто недостаточно недоволен, всегда рады помочь восполнить этот пробел. А такая мелочь, например, как инфляция в 17-18 процентов только подогреет праведный гнев.

(Ответить) (Уровень выше)

ХРЮ
[info]svinkina@lj
2008-08-04 06:09 (ссылка)
А в Латвии есть возможность задвинуть (отрешить) отдельных хрюпутатов? А презика? (я просто не знаю)

Но вообще-то мне кажется, что возможность народного отрешения тех, кто уже во власти, -- один из краеугольных камней демократии. юрХ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ХРЮ
[info]egil_belshevic@lj
2008-08-04 06:19 (ссылка)
На выборах можно поставить плюсики-минусики каждому депутату отдельно. Во время службы - вроде только если другие депутаты его выдадут на суд (пару раз бывало), но есть внутрипартийные неофициальные способы. Президент выбран самим парламентом, тот его соответственно и снять может. Правда, президент в свою очередь вправе апеллировать к народу, чтобы тот провёл референдум и если народ за, то назначаются новые выборы. Сейчас просто предлагался дополнительный способ того же - чтобы инициативные группы это могли сделать и без инициативы президента (кстати, президенты у нас заявили, что они только за).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]renatar@lj
2008-08-03 09:08 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 09:19 (ссылка)
Читал, но мнение этого человека меня как-то перестало беспокоить после того, как он старательно убеждал меня в моём жидовстве (http://egil-belshevic.livejournal.com/360248.html?thread=2234424#t2234424). Я вполне достаточно начитался таких специалистов по семитскому вопросу в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renatar@lj
2008-08-03 09:54 (ссылка)
Почитала ту дискуссию, большого убеждения в чем-либо не увидела - человек высказал свою точку зрения, с научной точки зрения его выводы логичны, другое дело могло так быть или не могло, а вот Вы там неубедительны. Впрочем, Вы и с моим именем прокололись тоже в свое время. Про имя Гелена я с ним согласна - есть много примеров, подтверждающих его точку зрения.

По теме: http://aka-firefly.livejournal.com/68739.html - в общем-то тоже правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-03 10:12 (ссылка)
Убеждать в чём-то человека в такой ситуации совершенно не в чём - точно так же, как я никого не убеждаю в том, была ли на свете вторая мировая война.
Примеры есть, и есть гораздо больше примеров обратного. То есть теория вероятности - на моей стороне. Но конечно, если считать, что я "прокололся" с Вашим именем, то при такой арифметике сто больше, чем тысяча :)
Ака-фирефли читаю вроде впервые, по крайней мере ранее не запомнил. Человек, который убеждён в том, что это правительство намеренно организовало референдум в тёплый выходной, а не подождало до зимы... И что цифры об еврореферендуме взяли с потолка... С такими друзьями врагов нам не надо. При всёй моей убеждённости в том, что власть наша в целом козлы и манипулируют народом (собственно, это их профессиональная объязанность), приписывать им подделку результатов или создание нужной погоды на нужный день - это ниже уровня Новодворской и Мицгола. Впрочем, референдум на сей раз был проигран не из-за того, что в нём участвовали параноики, а из-за безответственного подхода продвигателей поправок. Что само по себе хороший симптом - есть шанс, что более качественная работа будет успешной.

(Ответить) (Уровень выше)

А-н
(Анонимно)
2008-08-04 07:33 (ссылка)
А все равно было бы бесполезно и с принятием поправки - из-за того же пофигизма. Я сейчас несколько дней ящик смотрел, откуда раз в полчаса раздавались истошные призывы pacelt dubenu, и все равно пофиг было, в Лиепае народ на участки валом не валил... в отличие от пляжей ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А-н
[info]egil_belshevic@lj
2008-08-04 07:36 (ссылка)
Во многом из-за текущей ситуации - те, кто сейчас в парламенте, не хуже любых других и появление лучших в обозримом будущем не предвидится :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-08-05 02:29 (ссылка)
Из Латгале многие уехали за границу на заработки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-08-05 02:47 (ссылка)
Не столь уж многие, судя по количеству оставшихся, кроме того, что-то в Ирландии тоже обвала участков от штурмующих толп не произошло. Мягко говоря.

(Ответить) (Уровень выше)