согласен, Эгил.
как тебе Израиль вообще?
и ещё хотел спросить, - это правда, что в Латвии теперь штрафуют за русский язык? мне вчера друг письмо прислал из Лиепаи, такого понаписал, я в шоке просто

Не "теперь", а всегда штрафовали - и за английский и за иврит тоже.
А Израиль - ну я ничего особого от него и не ждал, так что и разочароваться не в чём. Меня вот вчера не хотели в дом, где я живу. впускать, требуя, чтобы я исключительно на иврите разговаривал, так я не вою об этом на весь мир.

ясно

А почему не хотели впускать?

Потому что я не знал иврита и значит, нефиг мне тут делать. "Понаехали тут".
Собственно, я и не в особой претензии, туристов в Ашдоде почти не бывает, а попытка заставить местных учить госязык мне близка...

Не понял. А где ты жил? В гостинице? Или у кого-то на квартире?

На квартире тёщи живу. Но там внезапно код в дверях ввели, а я не знал - пришлось просачиваться, когда местные открыли. Тупак злостный попался. Без кипы, кстати, и вообще фридман какой-то по морде.

Странно, кстати, наши израильтяне как раз привыкли к нашим пенсионерам, которые весело обращаются к любому "марокканцу" на русском, уверенно: "как - проехать - в - Иерусалим?" На рынках торговцы уже прыкли к "два кило, четыре шекель, не-до-ро-го". Видимо, все-таки сработало что-то, чего чужие ходят в наш подъезд, для этого, кстати, код и ввели.

Да самое дурацкое, что тут больше половины в подъезде из бывшего СССР. Да и весь район такой.

Я ж забыл, Вы ж в Ашдоде живете, хотя и нас русскоязычных было навалом, просто среда обитания такая была, как бассейн или на лавочках в парке.

По-моему, наоборот, в Израиле самое спокойное отношение к русскому языку, и какой-нибудь мудак-водитель за замечание "не говорить по-русски в автобусе" тут же получает по шапке. Статуса гос-языка нет, но де-факто в поликлиниках, супермаркетах полно русскоязычных.

Эфиопы-охранники и те тут по-русски говорят :) Но попадаются и нервные, и я их понимаю: иврит - язык непопулярный и неудобный, его нужно постоянно насильно проталкивать, чтобы он устоял. Ведь он - единственное звено, связывающее евреев Израиля.

Ну давай не будем спорить о вкусе устриц с тем, кто их никогда не ел. Иврит как язык легко учится, в отличие от английского, и скажем латышкского, как я понимаю. Неудобства никакого с ивритом нет. Просто, когда тебе 60 или 70+ и нет мотивации, а на улице и в магазине, аптеке, ты справишься, никакой язык не войдет.

По той же самой причине на Брайтон Бич наши пенсионеры не знают английский, а что английский тут виноват как неудобный?

У английского тоже свои заёбы есть, но почему-то именно английский стал всемирным языком, а не иврит. Хотя в тех же США лиц с немецкими корнями больше чем с англосаксонскими. Кроме того, среди неудобств иврита первым я таки назову письменность, грамматика мне кажется непривычной, но несложной.
Латышский по сложности примерно равен родственному ему русскому, только благодаря латынице легче воспринимается.

всегда штрафовали - и за английский и за иврит тоже

Интересно, а можно подробности? Что значит штрафуют за язык?

На работах, требующих общения с людьми (список их огромен и не всегда логичен), принимаемый на работу в Латвии должен владеть латышским на должном уровне. Если же оказывается потом, что он им не владеет и тем вынуждает других говорить не на госязыке, на работника или работодателя может быть наложен штраф.
Пример того же в московских условиях: таксист - грузин в Москве, не владеющий русским и объясняющийся с клиентами на грузинском - учите, неполноценные, мой язык.

Ну это другое дело))) А то как, написал matorii, и как ты ответил - тут черте чего подумать можно было))) типо слово по русски сказал - штраф!)))

Ну я всё-таки общался с человеком, и так понимающим, что мы не идиоты :)

ну я тоже вас за идиотов не держу))) но matorii как раз написал, что он был в шоке - то есть он тоже, видимо, не понял, за что именно штрафуют)))

мурррр)))))

Меня вот вчера не хотели в дом, где я живу. впускать

?!
За 20 лет в Израиле в первый раз такое слышу. Тут же до хрена народа на иврите не говорит:) Моя тёща к примеру - за пять лет, может пятьдесят слов выучила - сейчас, правда, вдруг начала заниматься ивритом...
Может просто клиент Абарбанеля, Новинок (около Минска), Канальчиковой дачи, не-знаю-чего-там-в-районе-Риги попался?

Так я и не сомневаюсь, что имел дело с редким и альтернативно мыслящим экспонатом. Хотя с виду был по меркам Израиля даже необычайно опрятен.
Впрочем, я при нужде могу привести немало впечатлений нелестных об Израиле и его жителях - сегодня их набралось особо много, но я и побывал сегодня в тельавивском гетто у автовокзала. Не самое подходящее для туристов место, но как туристу его избежать? просто мне это незачем. Это я по поводу ваших мыслей о туризме - заодно приведу копию недавнего своего коммента на эту тему: "С моей точки зрения, у Израиля потенциал туристической страны, за исключением чисто религиозного, аналогичен латвийскому. То есть нулевой."

Я много раз бывал в Латвии (правда лет с 12 и до 19 - давно уже) и считаю, что её туристский потенциал очень и очень приличный:) Не для религиозного туризма, конечно.
А что так плохо о перспективах Израиля? Если "отсутсвие природы" и прочих аттракций как считают два моих френда (особенно один:) - тогда ой, а если не хватает инфраструктуры - с этим можно бороться. И даже с грязью:)

У Латвии нет ничего, что можно предложить иностранным туристам, кроме Литвы с Эстонией - "просто заехать к соседям посмотреть". Разве что почти религиозную ностальгию советскому поколению :) Мы можем зазвать экотуристов, благо и климат нормальный и природа мало загаженная, но это ребята совершенно особые, малочисленные и нетребовательные.
То же с Израилем - туристам с Иордании и Сирии, наверно, было бы интересно утром автобусом заехать-посмотреть что там у соседей делается и вечером отправиться обратно (при возможности это организовать), но переть с более далёкого расстояния сюда можно только к родственникам или к Богу. Или будучи сильно обманутым. Что до отсутствия транспорта в Израиль за более-менее вменяемые цены, то тут вообще говорить не хочется - при полёте в какую-нибудь красивую страну (а не маленький красивый уголок, к которому приходится пилить через чёрт-те что) за 30 евро и полёте в какой-то Израиль за 500 евро выбор европейца очевиден. Без дешёвого транспорта в Израиль, будь то авио или морской или смешанный через Египет, ни о каком массовом туризме в Израиль говорить не приходится.
Отсутствие туристской инфраструктуры является следствием отсутствия туристических объектов. Бороться же с физической грязью в принципе можно, а с ближневосточным поведением вряд ли получится - а грязь опять же лишь следствие.
При том, на личном уровне израильтяне гораздо доброжелательнее к другим чем в той же Латвии. Но это сразу превращается в наглость и хамство при желании кого-то за деньги обслужить.

Я думаю Вы совершенно не правы и в отношении Латвии, и в отношении Израиля...
Хотя бы потому, что туристу-северянину нафик не надо ехать из Норвегии в Германию и наоборот:), и соответственно конкурировать Израилю надо с Турцией и Кипром (и туда тоже надо лететь:)), в крайнем случае с Грецией и Италией и Испанией.
Примерно так же и с Латвией, ИМХО.
Но в общем - не доказать.

Вопрос не доказывания, а фактов. Факты туристооборота в целом известны и чего им надо - тоже.
Израиль может пробовать конкурировать с Турцией, но как? У турков будет всё то же, но дешевле. А ведь к ним только за дешевизной и ездят. Отбить же туристов с европейских направлений возможно только, став чем-то на уровне тех же Италии и Испании и за те же деньги.

Главная проблема Израиля вообще-то не в этом - Израиль очень безопасное и "легкопереваривемое" место отдыха на Востоке и даже вообще весьма безопасное: нет никаких опасных инфекционных болезней, хорошая медицина, довольно низкая преступность, и как ни странно - вовсе не очень опасные дороги... и кстати, в большинстве случаев - нет проблем и с общественными нравами и законодательством. Так сказать - восток-лайт, чем мог бы легко бить Турции, Египты и Иордании. При этом Израиль куда разнообразнее и интереснее, скажем, Кипра.
Но почти никто в мире не понимает, что ехать в Израиль ничуть не рискованнее чем в Испанию или Грецию:(

Этого действительно никто не понимает, когда встречается с теми мерами безопасности, какие принимаются в Израиле - причём часто бессмысленными. Ехать туристом в территорию, внешне напоминающую страну за пару дней после военного путча - кайф тот ещё. Но на фоне отсутствия причины ездить это совершенно незначительный недостаток.
Восток-лайт уже обеспечен Турцией, бить которую совершенно нечем - описанные проблемы в ней тоже для туристов отсутствуют. Разве что качеством дорог... но дороги, по которым некуда ездить, вряд ли кого-либо заинтересуют.

Ну Вы сравнили - Турция страна с детской смертностью чуть меньше 40 на 1000, а Израиль - страна с детской смертностью чуть выше... 4 на 1000. Туристов конечно не детская смертность волнует, но это очень чёткий показатель различия систем здравоохранения, санитарии и пр. Израиля и Турции - разница на порядок.

Так Вы собрались обсуждать медицину в турецких деревнях или туристические возможности? Состояние медицины во многих местностях Турции плохое, ну так туристы тех местностей, как правило, и не посещают. Кроме тех, которые желают покрывать большие расстояния - а таковые в Израиль не приедут тем более. Следовательно, средние показатели медицины по странам к нашему вопросу отношения не имеют.

Насколько я слышал и в любом городе Турции не приведи бог попасть в больницу с любой проблемой. Разница на порядок - это разница на порядок. Она везде.

Мне неизвестна большая страна, где медицина была на одном уровне на всей территории. От Франции до Конго - разница внутри страны заметная всюду. Не знаю, почему Турция должна быть исключением.
Впрочем, если бы это было проблемой, в Турцию давно бы перестали ездить - конкурентов хватает.

О Господи, там еще и подзамок!

Додумался таки кто-то спрятать, чтобы этот паноптикум гоям не демонстрировать.

убрали уже

Ну что ты, georgian_war@lj - это вообще жуть. Там сразу развели помойку с полной свободой для русских фашистов. В gaza2009@lj хоть палестинзцев сразу банят, хотя русских фашистов терпят хз зачем, если они не начинают со слова "жид порхатый", то свободно могут там разместить пост на тему "почему для вас главной задачей является понять наконец, как вы перед нами виноваты".
В общем, те и те по-своему хороши.

Конечно, правильно спрятали, но там уже поздно пить боржоми: в ЖЖ это общество уже наврядило изрядно.
Интересно, как работает замок в сообществе? Я вот не вижу теперь этого поста, хотя состою в сообществе. Кто же его видит?

Скорее всего модератор очухался. Я не знаю систем замков в сообществах, можно ли там создавать группы допуска, а возможно, просто автор затолкал под глаз.

Обычно замок может поставить и автор, и модератор независимо (и снять независимо). Если именно замок (а не глазик) - могут видеть полные "пишущие" члены сообщества, те кто в списке "читают" - не видят.

Я не читал это сообщество вообще. Но вроде как я понял, там был обычный наивный вопрос, что там было внутри - не знаю.

Поэтому доказывать что-то всяким мудакам, которые уже для себя решили, кто выпил кровь христианских младенцев, продал Россию и убил царя - глупо. А ведь коммьюнити такая вещь, или нужен 24х7 жесткий модератор, или оно превратится в помойку.

Не всякое коммьюнити, а только политическое. Неполитические прекрасно живут годами безо всякой модерации.

Особо чайлдфри или китченнах :)

Не бывает правил без исключений. :-)

Я бы даже сказал - популярные. Вон в потребителе модератор спит, так там 90% всякую фигню спрашивают. И наброс г-на на вентилятор раз-два в недлею.

Там был далеко не наивный вопрос - "Вот интересно, он хотя бы раз ездил спасать израильских детей?"

Вопрос законный, учитывая его еврейское происхождение.

Но сравнение с Менгеле - перебор.

Вопрос идиотский, учитывая того, что проблемы израильских детей никогда не были такими серьёзными после 1991. года, когда и стало возможно ездить. И автор вопроса это отлично знал.

Знаешь, уже были тут мерзкие темы, мол-де Израиль лечит наших детей, онкологических больных, но зато сколько это стоит... Во-первых, насильно ниикто не заставляет сюда везти, а во-вторых, большая часть денег оседала в карманах посредников.

Так что может доктор Рошаль полечит своих детей в России, особенно детей из Цхинвали или Грузии?

Да он в России в основном и трудится. Но тут главный вопрос - польза ли от его действия пациентам? Я полагаю - да, и большая.

По поводу доктора Рошаля: то, что он делает - чистый пиар самого себя, вот какой он святой. Если масштаб бедствия огромен, то один врач, даже самый лучший погоды не делает. Вот в Беслане он вроде пытался в школу войти - это другое. Или в театр на Дубровке? Ему сам Медвед вручит медаль почета.

Израиль предлагал развернуть полевой госпиталь на границе с Газой и лечить там палестинских детей и остальных, но ООНовцы быстро уверили, что не нужно. То у них гум-катастрофа, то спасибо-не-надо. ХАМАС не пускал тех, кто пытался пойти на КПП на лечение.

По количеству коек, медикаментов и врачей Газе позавидовала бы любая горячая точка. Во времена так называемой израильской "блокады" даже ООН заявляло, что никакого дефицита в Газе нет, рынки ломились от товаров. О жизни в Газе при "блокаде" в СССР не могли и мечтать. ХАМАС нарочно отбирал все грузы горючего, чтобы искусственно вызвать дефицит хотя бы путём сбоев в системе распределения, потому что склады ломились от жратвы.

То же самое происходит сейчас и с медицинской помощью. В Газе врачей больше, чем во всей чёрной Африке.

Дык и я о чем, там только "врачей без границ" уже полк прибыл. Когда Израиль предложил помощь, они отказались. Так что Рошаль туда едет только за пиаром. Придворный врач Медведа-Путина.

Зато странно, что своих детей в России они не лечат, а присылают на лечение в Израиль, вроде бабла с $150 за баррель нефти хватало, а построить нормальные современные больницы и платить хорошую зарплату - не догадались. Что делается в районных больницах слышал от знакомых, ужОс!

Вопрос не только во врачах, но и в их организации - тут распиаренное имя может сильно помочь.

Может помочь, особенно когда он вернется назад в Россию и расскажет, что таких жутких ранений он не видел ни в одной горячей точке. Расскажет про белый фосфор или в таком духе.

Что он там скажет в России - дело сотое, Россия хуже не станет.

В одном из эпизодов он был, не то в Беслане, не то в театре на Дубровке, не помню. Это - правильно, на мой взгляд.

В Израиле живут разные люди.
И каждый пишет там, где может и то, что хочет. От заборов и до сообществ.
Понятно желание советских, что бы все происходило "правильно".
А у нас все происходит по настоящему.
У счастью.

И почему это в Израиле ещё Уголовного Кодекса не отменили, если всё обстоит так, как вы считаете?.. А тут у нас в дверях код ввели. Как раз чтобы не пропустить любителей писать всё что хочется и где хочется.

Код, как я понял, специальный, латышей не пропускает :-)

В данном случае я его просто ещё не знал, поскольку произошло сиё неожиданно :)

В Израиле , к счастью, пока не дошли до такого маразма - создавать уголовный кодекс.
То, что у Вас на дверях ввели код - это мило. там, где родители не умеют детей воспитывать - там приходится управлять при помощи кодов и кодексов.
В Израиле есть тоже дегенераты, которые пишут там, где хочется. Они отвечают по закону. Очевидно их, все же, мало по сравнению с Вашими краями...
А свободные люди пишу там, где МОЖНО.

Для чего и надо предоставить достаточно места - в Интернете и на заборах - для такого свободного творчества... а не устраивать забора из конкретного сообщества с конкретной целью :).