Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2009-03-02 11:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шлялись по Бат-Яму
Photobucket Photobucket Photobucket
   Надо сказать, что в эту "яму" то ли купальную, то ли летучих мышей (если пытаться переводить с англита) мы приехали с Тель-Авива и как обычно, после шока от состояния ТА любой город кажется лучше. Почти любой. Поэтому мы на Бат-Ям, пригород Тель-Авива, смотрели более благосклонными взорами, чем если бы приехали напрямик. В целом - спальный пригород, однако с хорошей набережной, составляющей гордость властей, и по скромным израильским меркам - неплохо содержанный. Вместо обычных силуетных вырезок в городе - гипсовые киты-дельфины-крокодилы-ктулхуиды. Иногда даже с цветом, по названию сходным с прототипским. В городе, судя по порталу, криминальная обстановка могла бы быть лучше (К удивлению полицейских (и к безутешному горю подозреваемой!), обнаруженный при обыске порошок белого цвета оказался не кокаином… а все теми же размолотыми «колесами».), (На этом их и повязала иерусалимская миштара, получив соответствующее указание от германских шуцманов, к каковым предусмотрительный папаша пострадавшего обратился еще в Германии.), но мы с этим не встречались.

   Для начала - съёмки из окна автобуса там, где он притормаживал. Я не могу определить, где кончился ТА и начался БЯ, поэтому начало серии условное (апд. - [info]igorilla@lj уточняет, что первая ещё на территории ТА, a [info]ostseer@lj добивает окончательно, указывая, что БЯ начинается с 4-5 фотки - то есть куча мусора на переднем плане и есть южная граница ТА. Оксуець, я такого не смог бы даже придумать).
Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket

   Вся эта чрезмерная резкость возникает при уменьшении снимков, но снимать специально в режиме "для лохов" как-то не хотелось :(
Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket

  
Photobucket

   А тут мы выбрались из автобуса и пошли к набережной. Первым делом увидели зоомагазин с продающимся щенком на улице.
Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket

   "Самка дельфина на ките", видимо.
Photobucket

   Кро: уууу, тут есть на что посмотреть!
Photobucket


Photobucket


Photobucket

   Похоже, что город славится и театральным искусством.
Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket

   Убей сибя?..
Photobucket

   Камешки огораживают, видимо, безопасный пляж. Но народ всё равно в воде если и был, то только серферы - за пределами зоны действия волноломов.
Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket

   Тут муниципалитет рассказывает, какой он хороший.
Photobucket


Photobucket

   Раскрашенный забор - большая редкость здесь.
Photobucket

   А это вечером, когда уходили. Так и живём :)
Photobucket


Photobucket

   Я уже говорил, что самые святые имена в этой стране на латынице пишут как и чего Адонай в тот день на душу примёт?
Photobucket


(Добавить комментарий)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 06:57 (ссылка)
Спасибо ,что Вы есть.... Ведь настолько тотальное отсутствие вкуса - это своеобразный феномен...
Я бы назвал это какой то пародией, на представления, высмеянные в Источнике... Интересно. отчего вы мучаетесь так в Израиле? Уже начинает возникать непреодолимая жалость к Вам... :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 07:03 (ссылка)
Интересно, что Вам на сей раз не понравилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 07:24 (ссылка)
Совершенно искренне - мне нравится все. Ни знаю ни одного человека в реале, который смотрел бы на мир с точки зрения близкой к Вашей. Это - увлекательно..
То, что вам не понятен баухауз или средиземноморский стиль - это вполне нормально. Но Тель Авив обычно. вызывает у людей симпатию даже когда они признаются, что стиль его для них не близок... Даже те, кому в уши тоннами попса вливается, ощущают эту интимность, человечность. иронию Тель Авива... В Израиле есть дюжина таких городов - и Тель Авив может и с Иерусалимом поспорить в этом смысле...

Вот посмотрите какие то журналы об этом городе.. Не жду. что Вам понравится - но реакция интересна...
http://community.livejournal.com/tourism_il/1028011.html

А вот пара журналов людей любящих и проживающих этот город...
http://users.livejournal.com/yozhik_/tag/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B2
http://tomcat61.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 07:34 (ссылка)
Есть и люди, которым мусорники нравятся. Однако состояние того, что в ТА называют баухаузом сильно мешает насладиться им более брезгливым людям, чтобы не сказать больше. Не говоря уж о том, что баухаузом называют и обычных хрущоб, если они построены в ТА.
Если пытаться вырезать отдельные обьекты из контекста, они будут красивыми. Однако находясь в громадной мусорке, и роза станет мусором. Впрочем, даже в приведённых Вами попытках нарисовать картинки для туристов реал проступает со всею жестокостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 08:03 (ссылка)
Панятно - реальный мир Вам абсолютно неизвестен... Эту тему уж и перестали мусолить - отчего Тель Авив кажется советским грязным... Думаю, что это что то внутри - это то, что заставляет свободу называть развязностью а иронию - глупостью а аляповатость и вычурность - красотой...
Что касается Баухауза. Баухаух - вполне конкретный стиль. Когда я приехал в Израиль то объяснял знакомым ватикам о особенностях стиля... Когда начался этот мировой бум - тогда одна из знакомых, впервые от меня услыхавшая об особенностях Баухауза принялась мне объяснять о чем речь... :))
Мюнхенский Баухауз вам бы, совершенно не понравился... А уж как бы Вы возненавидели какого нибудь Хаима Сутина - вот уж грязнуля был... :) А каково бы было отношение к Нью Йорку .в котором и в достаточно приличных кварталах принято из окна выбрасывать в мусорную кучу пакет с мусором...
В общем - я же и говорю - получаю удовольствие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 08:24 (ссылка)
Я должен заметить, что вопрос не в том, что кому-то кажется, а количество мусора на единицу площади. А оно чудовищно.
Я не видел Мюнхена и не особо жажду увидеть - то же касается и Нью-Йорка. С меныа вполне хватает для сравнений собственной бедной провинции, котораыа ныне уже кажется не такой уж бедной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 08:37 (ссылка)
Это "чудовищное" количество мусора у Вас просто воображаемое.. Да и про Мюнхен Вы не поняли - речь идет о Баухаузе...
Особенно смешно то, что Вы сравниваете это с Ригой... Последний раз я был в Риге лет 5 назад... Меня поразило ,что в Магдональдсе на привокзальной площади воспользоваться туалетом можно было только получив жетон, подтверждающий приобретение чего то в этом макдональдсе... И раним утром я шел по городу и наблюдал как в закоулках деловито мочились горожане.. Хороша же Ваша провинция... Такая чистенькая... :))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 08:45 (ссылка)
Вот-вот. Мне Рига отнюдь не казалась чистой, пока я не насмотрелся на окружающий мир с Израилем во главе. Кстати, запах мочи во всем южном Израиле просто изнуряющий - понятно, что это из-за нехватки здесь дождей, которые у нас смывают мочу алкашей.
Если Мак не будет отгонять бомжей из своего сортира, можно себе представить, что из него получится :) (Кстати, это нам так не везёт или количество бомжей, роющихся в мусорниках ТА, за последние 2 года действительно резко выросло и стало сопоставимо с рижским?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 09:00 (ссылка)
Я не считал и не интересуюсь количеством бомжей в Тель Авиве. Знаю, что это почти все бомжи Израиля и их относительно мало. Насчет запаха мочи в Израиле - я не частый гость на Юге - но бывал там и могу только вообразить, в какой дыре Вы живете, если нашли в Израиле дурно пахнущие места... :) Вот уж в чем только не обвиняли Израиль - но в плохих запахах - только можно посмеяться... Обычно совки, пользующейся репутацией людей пахучих, пытаются утверждать. что моются регулярно - как израильтяне, принимая душ пару раз в день...

Что бы было Вам понятнее -даже самые "наезжающие" признавали за этот уникальный аромат пардесим. Запах кофе и чебреца на улицах тель авива, запах кумкувата и кинамона... А иногда шуармы и кабабов.. :)

Но у Вас какой то свой Израиль и свой Тель Авив...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 09:18 (ссылка)
К сожалению, самый частый аромат в Израиле мне знаком по Латвии и всему остальному виденному миру и никак не уникален. Я, в отличие от совков, никогда не считал чрезмерное мытьё добродетелью (хотя в этом климате оно нужнее, чем в нашем - потеют больше,- а то, что до устройства в квартирах обычгных ванн дошли только в последние десятилетия, готов объяснить трудностями войн) и не считаю самих израилтян любого происхождения вонючими, но тут речь не о мытье организма, а об отходах его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 09:27 (ссылка)
Я предполагал нечто такое... Как и то, что Вам кажется ванна - изобретением какого то севера, недавно появившимся в Израиле...
Но предположение, что люди моются только для того, что бы смыть пот - само по себе тоже весьма знаменательно... :)
Но я представляю в каких местах и в каких условиях Вы живете.

Чрезмерное мытье действительно не добродетель - но душ пара раз в день - это не чрезмерно... Для Израиля это обычно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 09:34 (ссылка)
В этом климате это - необходимость. Тем более если в стране ванны стали встраиваться в квартиры простых смертных весьма недавно - приходится пробавляться суррогатом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 09:41 (ссылка)
Да Да, эти комические заявления я время от времени слышу... Что частое мытье это не потребность человека но потребность климата... :)
Кстати - это тоже очень забавно - ваше предположение, что не душ для мытья но ванна... Вы считаете, что это признак цивилизованности - ванна? А может джакузи? У большинства моих знакомых в Израиле есть джакузи... А как с этим в Вашей цивилизации? Уже доросли до джакузи или только пытаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 09:45 (ссылка)
Не доросли. И я полагаю, что если бы Вы действительно провели опрос среди своих знакомых, Вам пришлось бы проигнорировать его результаты. Так же, как остальной реал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 10:05 (ссылка)
Точно - Вы в каком то другом Израиле живете... Джакузи в моей квартире как и во всем доме - стандартная комплектация. Помимо этого на семью из 4 человек у на 3 душевые. Представление, что ванные - обычный рассадник грибков и плесени это и есть нечто прогрессивное и супер современное просто смешит... Кстати - джакузи дома у нас никто не пользуется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 10:11 (ссылка)
Я живу во вполне стандартной для здешних мест девятиэтажке, где ванную в трёхкомнатной квартире и не подумали встроить. Это не суперсовремённое, а просто одно из давних элементарных удобств, как и унитаз в квартире, а не во дворе. Ну а насчёт грибков и плесени - иногда ванную тоже мыть надо, а не изображать лису у виноградника :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 10:57 (ссылка)
Вот и я об этом - у вас представления о стандартах как у акына - что видите то и стандартизируете...
Я жил в Рамат Гане - на улицы Арое вообще не было девятиэтажек...
В Маале Шомроне - там были максимум трехэтажные вилы и нынче - в Кфар Сабе - ни одной девятиэтажки... Есть несколько старых домов из 50-х времен массовой алии, но вокруг впятеро больше тех самых домов с Джакузи...

Ну что касается ванны - Вам виднее думаю. Я то пользуюсь душем... Если вообще не брызгать и держать ее в сухости то уж точно грибков и плесени не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 11:13 (ссылка)
Наконец-то я с чем-то согласен - у меня акынские принципы. Кстати... Вам довелось побывать в музее баухауза в ТА и посмотреть там длинное (с час) слайд-шоу? После этого речи о том, что я вижу ТА как-то не так, возможны только в сторону идеализации - и про баухауз тоже. Они там половину всех трущоб центра сняли и записали под именем баухауза. Я несколько переснял с монитора, но получилось крайне плохо (они очень там нервные насчёт копирайта). Может, и выставлю для ознакомления, как баухауз видят специалисты и завлекатели туристов. Жена вышедши плевалась - есть же в ТА и красивые здания, а они что сняли? С тех пор слово "баухауз" и "развалюха" у нас чуть ли не синонимы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-02 11:43 (ссылка)
По всему миру здания Баухауза не в очень хорошем состоянии. В Тель Авиве относительно не плохо. Это в большой степени связано с тем. что люди экспериментировали с материалами не всегда зная их проблемные стороны. В Израиле огромная часть старых домов - отличный примеры Баухауза. У меня есть на эту тему книги - английские немецкие - чаще всего приводят в пример Тель Авив.
К счастью дома постепенно приводят в порядок. Я. правда, не уверен, что это во всех случаях хорошо - иногда с потерей ветхости дома и прелесть теряют.... А, очень часто, когда от них отвалдливается всяческая лепнина это их только украшает. Мне блевать хочется от всяческих цементных выкрутасов... Прям как Говарду Рорку... :)
Вообще то мой любимый архитектор, ясное дело, величайший Франк Ллойд Райт.
А он хоть и строил, бывало, синагоги, да не в Израиле... :( :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phobos_il@lj
2009-03-05 03:36 (ссылка)
Интересно, а почему Вас, как сторонника либертарианских взглядов, это так поразило? Согласитесь, что Макдональдс частное заведение и ни в коей мере не обязан подменять собой общественный туалет. И владельцы вполне могут сами регулировать правила пользования сортиром. А за чистоту подъездов должен отвечать муниципиалитет. Не знаю, как сейчас в Риге, но в Израиле общественных туалетов весьма немного.
В Израиле бесплатный туалет Макдональдса имеет под собой вполне реальную надежду на то, что посетитель заодно соблазнится мороженым или еще чем-то. А в Риге перевешивает вполне реальное опасение, что постоянно шляющиеся в туалет алкаши и бомжи отпугнут остальных посетителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2009-03-05 05:00 (ссылка)
"Интересно, а почему Вас, как сторонника либертарианских взглядов, это так поразило? "
Почему плохое ведение бизнеса? Потому что оно плохое. При чем здесь взгляды?

"Согласитесь, что Макдональдс частное заведение и ни в коей мере не обязан подменять собой общественный туалет."

Ну да. И что? Я подверг сомнению, что они в своем праве?

"А за чистоту подъездов должен отвечать муниципиалитет."

За чистоту подъездов должен отвечать тот, кто взял на себя ответственность за чистоту подъездов. Если у дома есть хозяин, то именно он должен решать будут ли подъезды чистыми или грязными. Если он обязался перед жильцами дома,Ю что подъезды будыт чистыми - то он и будет ОТВЕЧАТЬ за эту чистоту...

"Не знаю, как сейчас в Риге, но в Израиле общественных туалетов весьма немного."
В Израиле их ровно столько, сколько необходимо ,что бы люди не испытывали проблем с оправлением своих естественных нужд.
Всегда находится рядом какое то предприятие, забегаловка. офисное здание, где нет проблем найти туалет.

Возвращаясь к Рижскому Макдональду - и в Израиле встречается вульгарное понимание бизнеса - но, обычно, на окраинах городов развития. Там тоже люди считают возможным поддерживать чистоту внутри дома и полностью игнорируют то, что происходит вокруг дома...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matorii@lj
2009-03-02 07:42 (ссылка)
Эгил,я так понял,что вы переехали в Израиль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 07:46 (ссылка)
В настоящии момент нет, хотя это возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matorii@lj
2009-03-02 08:51 (ссылка)
тогда мы будем дважды земляки :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 08:55 (ссылка)
Жена уже и так считает, что Латвия прямо граничит с Израилем, все туда-сюда носятся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2009-03-02 08:50 (ссылка)
1. На первой фотографии, судя по вывеске Хабада, еще Тель-Авив

2.Муниципалитет не рассказывает, какой он хороший, а предлагает отправиться в увлекательное пешее эротическое путешествие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 08:52 (ссылка)
1. Спасибо.
2. А что, себя восхвалить за доброе дело он там поленился???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostseer@lj
2009-03-02 18:10 (ссылка)
Бат-Ям начинается с №4 или 5.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 18:25 (ссылка)
То есть куча мусора и обозначает границу????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostseer@lj
2009-03-02 18:26 (ссылка)
Если мусор после подстанции возле дороги, то да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-03-02 18:31 (ссылка)
Нда, круче и я не смог бы придумать... Спасибо, иду править.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcat61@lj
2009-04-02 16:35 (ссылка)
Случайно попал сюда, так как упомянули мой журнал. Почитал, и понял, что спорить бесполезно. Ну, что же...Израиль - демократическая страна. А запах - это такое дело, не нравится - отойди. И все равно, вставлю свои пять копеек. Точно не вспомню, но я за свою жизнь я побывал как минимум в 20 странах (я не считаю бывший Союз), и лучше города, чем Тель-Авив не видел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-04-02 19:03 (ссылка)
Вопрос вкуса. Как раз одновремённо с вашим комментом пришёл коммент с благодарностью за мои фоты и что от них хочeтся в Израиль. Каждый находит в них то, что хочeт - значит, я работаю успешно, давая людям полноценную картину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcat61@lj
2009-04-03 08:54 (ссылка)
Так я и не сказал ничего плохого о Вас. Просто читая такие очерки люди, не бывавшие в Тель-Авиве, могут сложить о нем не верное мнение. Хотелось бы, чтобы Вы все-таки подчеркнули то, что это Ваше, сугубо субъективное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-04-03 09:14 (ссылка)
А разве кто-то можeт решить иначе? Это - персональный блог, что само по себе означает сугубо персональное мнение, а для особо тупых я ещё и дал дисклаймер в профиле.
Кроме того, вполне себе нейтральная (когда речь не идёт о пропагандных темах) википедия про южный ТА отзывается гораздо резче меня. И у меня подготовлена подборка из тех снимков, которыми завлекают туристов на осмотр баухауза в ТА в баухаузном музее - такой картины всеобщего пиздеца я сам никогда бы не снял, у меня просто не хватает охоты на сьёмки подобного. Так что мои картины - это скорее комплименты городу с непоказом самого жуткого. По брезгливости, а не по доброте, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcat61@lj
2009-04-03 09:19 (ссылка)
разговор окончен... удачи. Если нужно - могу устроить встречу с канадским консулом, мой хороший друг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-04-03 09:23 (ссылка)
С меня вполне хватает бюрократии израильской и моей собственной страны, ещё и канадckaя мне не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcat61@lj
2009-04-03 09:25 (ссылка)
Вот теперь все прояснилось. Пока Вы не считаете Израиль Вашей страной - Вы будете видеть в ней только мусорные кучи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-04-03 09:58 (ссылка)
Я и не собираюсь её такой считать - и непонятно, что Вас привело к мысли, что я это должен делать. Видимо, приписали мне какой-то свой стереотип.
Это Вы лично видите только мусорные кучи у меня. Некоторые другие же люди видят другое и дивятся другому. Первые попавшиеся примеры:
"Все это мне так близко, узнаваемо и прекрасно.
Почему-то самые простые и безыскусные пейзажи действуют завораживающе."
(http://egil-belshevic.livejournal.com/441249.html?thread=3738017#t3738017)

Судя по этим сериям фоторепортажей,вынесла одно - Израиль - страна неоднозначная!.. Типа,- Два мира - два Израиля! Но - интересны оба. Спасибо! :)) (http://egil-belshevic.livejournal.com/428902.html?thread=3516774#t3516774)

Блин... А ведь со стороны кому-то все это понравится может... Все эти жуткие Явне и Ашдоды... (http://egil-belshevic.livejournal.com/424455.html?thread=3463175#t3463175)

Если этот человек называет себя критиканом, то кто-же тогда апологет ??? (http://egil-belshevic.livejournal.com/424455.html?thread=3461383#t3461383)

Каждый в меру собственной испорченности (или в меру Первого правила волшебника, если Вы читали Гудкайнда - это не обьязательно для культурного человека, просто фeнтези не высшей пробы: люди вечно видят то, чего хотят или боятся увидеть). Но здесь- не тот журнал, где прощается чрезмерная ранимость или чрезмерная жизнь в собственных иллюзиях :)

(Ответить) (Уровень выше)