Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2011-06-22 07:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:19. divīzijas dziesma

"Новая история" на марше

   В училище я проучился год, и нас отправили под Лиепаю – это портовый город на западе Латвии, в летние лагеря. 18 июня немцы выбросили там десант – спецгруппу. При поддержке латышских коллаборационистов они захватил немалую часть окраины города. Нас по приказу направили туда вести бои с парашютистами.
  Мы довольно много там потеряли, немцы были хорошо укреплены, и их поддерживало местное население. У них было автоматическое оружие, и мы поняли, что не можем им противостоять, потому-то нас и отозвали.
  Насколько вы понимали в тот момент, что фактически, война уже началась?
  Не совсем. Мы думали, что это временная акция и знали, что наша армия настолько мощна, что через несколько дней мы их отбросим. Но через двое суток мы поняли, что ситуация сложная, что придется воевать по-настоящему. (Один товарищ Сталин понятия не имел, что началась война, надо полагать). А когда объявили войну, то в первые дни было ощущение растерянности.
  ...Когда нас вернули из Лиепаи под Ригу, мы уже чувствовали неладное. Ночью с 21 на 22 июня наши офицеры, а они были в основном из латышской армии, объявили, что готовится военная акция – не война, а именно акция, и что придется воевать. Нас срочно вернули из лагеря в училище, а оно было расположено рядом с Бастионной горкой, в Пороховой башне. Там, где после войны было Нахимовское училище, а потом – Музей Революции.
  На нижнем этаже здания был склад, мы взяли там продовольствие, оружие, боеприпасы, реквизировали – принудительно – грузовики у местных жителей, погрузили все туда и направились в направлении Пскова.
  ...Бывшие офицеры латышской армии, которые были у нас командирами, тоже удрали, и большая их часть переметнулась к немцам. Осталось около половины командного состава – в основном младшие командиры, уроженцы Советского Союза.
  Про убийство этих самих офицеров в Литене задолго до того, конечно, прочитать в Интернетах было лень. Это ньюсру, заметьте. Не  какие-нибудь риановости... [info]pepel@lj,  у вас там что, белены на 22 июня объелись?

Апд. - вот, как свидетельство очевидца прежних свидетельств тысяч очевидцев превосходит



(Добавить комментарий)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-22 02:37 (ссылка)
хуже ньюсру только мигньюс

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 02:47 (ссылка)
Ты ещё змана не видел :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-22 02:50 (ссылка)
я верю в творческие силы еврейского народа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-24 15:22 (ссылка)
и вообще, какие тут могут быть обращения
http://pepel.livejournal.com/1041584.html?thread=17778864#t17778864

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-24 15:31 (ссылка)
Комментаторы в посте жгут. Парад гордости за расово правильное руководство страной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-24 15:37 (ссылка)
Мне как-то больше твиттер арабского прогресса понравился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-24 15:40 (ссылка)
Для них это прогресс. Другое дело, что для нас выгоднее их вбомбить видеть в каменном веке, в коем они были лет 15 назад, а сейчас пытаются выяснить, что получится сохранить из каменного века при наличии фейсбука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-24 15:41 (ссылка)
Кто овладел боингом, тот овладеет и фейсбуком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-24 15:44 (ссылка)
Боингом овладела ничтожная часть - её можно контролировать, тем более что боинги не стояли в домах. С фейсбуком несколько иначе, пусть он и уродский и неприспособлен для серьёзных разговоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-06-24 15:45 (ссылка)
Это уже детали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polar_bird@lj
2011-06-22 06:03 (ссылка)
не соврать - историю не рассказать

(Ответить)


[info]kinad@lj
2011-06-22 08:16 (ссылка)
А че, конечно бред про 18 инюня и немцев, но он подтверждает некоторые сомнения. Точнее подтверждает то, что говорил Суворов. Никаких немцев в Латвии 18 июня, конечно не было, но операция наступательная как раз и готовилась на эти дни.

Что о "вероломном нападении" на СССР уже говорили давно до 22 июня, что помнит и моя бабушка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 12:56 (ссылка)
Ни одно слово из этого текста не может быть использовано для подтверждения чего-либо, кроме диагноза автора, интервьюируемого и выпускающего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-22 12:59 (ссылка)
Вообще-то начальник в Newsru - очень вменяемый, странно, что такую лажу дает в номер. Какие-то письма раскопал. Хоть бы проверил. Может ему написать? В его коммьюнити я не подписан.

Да, про боевые действия 18 июня в Латвии даже советские пропагандисты не доходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 13:06 (ссылка)
Однажды Пепел рассказывала, что пришёл ночью сомнительный текст о умных ракетах (весьма фантастический, как указали читатели), но она в таких делах не разбиралась и оставила до утра, пусть пришедшие мужики посмотрят. Этот тоже выпущен в 6:30 утра, но теперь-то уже вечер, можно поправиться.
Что называется, "Редакция NEWSru.co.il выражает благодарность израильскому союзу ветеранов Великой Отечественной войны за помощь в проведении интервью."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-22 13:23 (ссылка)
Написал им в камментах к одному из постов, может обратит внимание. Е. Финкель там реагирует.

http://newsru-israel.livejournal.com/263213.html?thread=480813#t480813

Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 13:25 (ссылка)
Испортишь такой пиздец :) Но я, конечно, сохранил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-22 13:28 (ссылка)
Ну ладно, позорище ведь, а если перепечатают?! Потом еще руССкие патриоты прибегут.

Они в последнее время очень сдали, то юмор на уровне стенгазеты, то такой бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 13:34 (ссылка)
Я с удовольствием посмотрел бы, как они садятся в лужу - но что-то нет ссылок на статью. Один я, что ли, её заметил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-23 01:58 (ссылка)
Кажется он глупее, чем я предполагал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-23 13:56 (ссылка)
Или наоборот, шибко умный и заинтересован в таком абсурдном тексте так же, как я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-23 16:33 (ссылка)
А в 43-м меня отправили учиться в Москву, я закончил военный факультет центрального института физической культуры, получил звание майора и был направлен в Латвию. А военную службу закончил в 53-м году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-23 16:35 (ссылка)
Видимо он в 43 в Латвию попал, как ясно из текста, нет? А Латвию только в 44 освободили, в конце.

Справка, которая ему выдана, "ранений и контузий не имеет". Он же говорит, что был тяжело ранен. Чем больше такой полуправды, тем меньше веришь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-23 16:46 (ссылка)
Не, из текста не получается, что в 1943 - мог закончить позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-23 16:47 (ссылка)
Причём тут больше или меньше - соврамши один раз, а точнее, много раз, необъязательно выяснять правдивость остального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-23 17:47 (ссылка)
И непонятно зачем.

Отловленные немецкие диверсанты, да еще с оружием, вызвали б такой резонанс во всем мире. В то время - это было casus belli.

Интересно, наш герой не пускал эшелоны под откос уже 19 июня? А то как в том анекдоте, ...ой война кончилась? А я поезда под откос пускаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-23 17:51 (ссылка)
Ну так они никого не отловили. Они просто отступили от Лиепаи и бросили её на произвол судьбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-23 17:55 (ссылка)
В то время-то пиздеца не было. Ну курсанты не смогли отбить атаку автоматчиков, а что других сил в Латвии не было?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-23 18:06 (ссылка)
В Лиепае-то точно было. Кто её оборону держал неделю после 22 июня, спрашивается? Вот те же военные моряки, чья база была в Лиепае, со помощниками вместе 12 тысяч человек - а именно, 67-ой стрелковой дивизией. Которая наполовину и была в той самой Лиепае, чьи предместья захватили немецкие автоматчики и ухом не водила, что рижские курсанты под руководством латышских зомби ведут бои в городе, слышные до центра от сам их до окраин..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kinad@lj
2011-06-23 17:53 (ссылка)
И уперся рогом. Удивительно. Почему не написать про "живого участника событий", как америкосы сами заваливали WTC, например?

Причем про "бой в Лиепае" нет ни Резуна, ни анти-Резуна, ни советского источника, ни западного (или немецкого, или англо-франц.)

Я весь Google перерыл для интереса. Нет такого и никогда не было. Кстати, на Курской Дуге я тоже не воевал, поэтому не знаю, была ли она.

P.S. Е.Ф. сел в лужу, но выкрутиться красиво не смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phobos_il@lj
2011-06-24 03:24 (ссылка)
В Википедии (статья оборона Лиепаи) есть единственное упоминание о курсантах вот такое:
"На помощь блокированным со всех сторон защитникам Лиепаи пробивался 28-ой мотострелковый полк, который был направлен командованием Северо-Западного фронта. Командующий 27-ой армией направил в Лиепаю батальон курсантов Рижского пехотного училища, которые должны были послужить свежей силой для обороны города. Курсанты так и не попали в Лиепаю, в районе Айзпуте и Дурбе их отозвали назад в Ригу."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kinad@lj
2011-06-24 06:45 (ссылка)
Но это все же после 22 июня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phobos_il@lj
2011-06-24 07:04 (ссылка)
Естественно. Я думаю, человек ошибся в датах. Типа 18-го собрали, отправили в путь, в бой вступили позже.
Обстановка, при которой гарнизон крупной военной базы не может справиться с отрядом парашютистов и вызывает на подмогу недоучившихся мальчиков-курсантов ДО начала войны, мне представляется невероятной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vbeelokurskiy@lj
2011-06-22 08:31 (ссылка)
По вашей ссылке внизу замечательное дополнение: "Все права на материалы, опубликованные на сайте NEWSru.co.il, охраняются в соответствии с законодательством Израиля"

Так что это не ньюсру в чистом виде)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-06-22 12:54 (ссылка)
Для меня ньюсру всегда был израильским органом. Причём почти официальным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-03 17:42 (ссылка)
Ну,литовцы точно знали что война на днях начнется,как и поляки.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-07-03 17:54 (ссылка)
Прямо по Резуну - все знали, что война начнётся, только ничего не готовили к тому варианту, что может напасть немец :)))
Но тут-то она 18 июня уже начинается! В Лиепае - база флота и половина пехотной дивизии, вместе 12 тысяч бойцов. Вместо того, чтобы спасать базу от какого-то мистического десанта, они игнорируют войну и заместо того вызывают из Риги команду мертвецов Арагорна, которая после боёв вынуждена отступить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-03 17:57 (ссылка)
Теперь трудно проверить все басни что сочиняютя.:)Вон архивы МО сжигают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-07-03 18:03 (ссылка)
Остаётся пользоваться тем, что успели сохранить :) Правда, и от раньшего приходится агитпроп и фантастику отделять, но не в таких пропорциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-03 18:04 (ссылка)
Кто хочет - тот отделит.:)

(Ответить) (Уровень выше)