Про европейскую экономику все в целом правильно. Но много идеологической пурги:
"В 2003 году либеральные реформы в экономике фактически остановились."
"Не дать волю частной инициативе, веками сковываемой в России?"
"Благодаря масштабным либеральным реформам стремительно выходит из бедности Грузия."

К тому же не раскрыта тема рейдерства и монополизма. САСШ с самой разлиберальной экономикой столкнулись с этой проблемой в конце 19 века, и только прямое вмешательство государства позволило ее решить. Даже американская судебная система полностью защитить от рейдерства, к сожалению, не может.

Тот же самый любимый либералами и правозащитниками ЮКОС был весьма злостным рейдером.

Не такая уж и пурга.

> "В 2003 году либеральные реформы в экономике фактически остановились."

Де-факто именно так.
Можно было бы сказать развернуто, конечно.
Был принят ряд важных законодат. актов, номинально направленных на либерализацию экономики, но в силу явной недоработанности их формулировок и в силу одновременного принятия частных законов, препятствующих личной инициативе, вектор экономического развития де-факто сменил направление.

> "Не дать волю частной инициативе, веками сковываемой в России?"

А что не так? Про сословия (крепостное право) и (абсолютную) монархию в России мы уже не раз говорили :)

> "Благодаря масштабным либеральным реформам стремительно выходит
> из бедности Грузия."

"Стремительно" тут, возможно, лишнее слово. А возможно и нет. Не знаю, каковы стандартные темпы роста.
Но уровень жизни там повышается.

Про рейдерство опять же не знаю. Наверное, ты прав.

Про ЮКОС вспоминается Касьянов, которого дразнят "2%". Лох он, надо было по 15% брать, тогда бы сегодня как на своего смотрели. Был бы честным уважаемым человеком.

1. После 2003 года случилась массовая приватизация земли. По важности это событие можно сравнить с первой, чубайсовской приватизацией.

2. Сибирь была присоединена к России преимущественно в порядке частной инициативы. Вообще, без телефона или хотя бы телеграфа очень сложно сковать частную инициативу.

3. Вероятно, уровень жизни в Грузии повышается. Он. кстати, вполне заметно повышается и в Белорусии. Лишние слова здесь "стремительно" и "благодаря либеральным реформам".

4. По многим причинам олигархи-рейдеры опаснее чекистов.

1. Да, многие процессы шли по инерции.

2. При Сибирь совершенно особый вопрос государственного уровня (кстати лучше б она не присоединялась -- в смысле для Сибири было б лучше).

3. Про Беларуссию не знаю. Надо навести справки.
Ты впрочем утверждаешь, что и в РФ за последние 3-4 года уровень жизни повышается, что скорее неправда, чем правда.

4. Не согласен в принципе и никогда.
Это как сказать, что Мишка-2% в принципе опаснее, чем нынешние Андрюшки-15%.

1. Когда какой-то процесс вдруг резко набрал темп, про него не говорят, что он шел по инерции. Кроме того, т.н. "монетизация льгот" - это вполне осознанное действие властей. А это очень важная либеральная реформа.

2. Понятно, что русское правительство было в курсе. Но присоединяли Сибирь не государевы полки с воеводами, а шайки добровольцев с атаманами. Советую также почитать в "Местечковой жизни" жизнеописание Степана Разина.

3. Ты впрочем утверждаешь, что и в РФ за последние 3-4 года уровень жизни повышается, что скорее неправда, чем правда. . Чтобы убедиться, что я прав, достаточно посмотреть динамику роста продаж любых товаров народного потребления, автомобилей, например.

4. Это потому, что у тебя нет своего бизнеса.

1. Согласен, согласен.

Однако настаиваю на прежней формулировке. Был принят ряд важных законодат. актов, номинально направленных на либерализацию экономики, но в силу явной недоработанности их формулировок и в силу одновременного принятия частных законов, препятствующих личной инициативе, вектор экономического развития де-факто сменил направление. (Можно как-нибудь подправить, естественно.)

В текущем контексте монетизация выглядела как сто первый способ честного отъема денег у населения и никак иначе.

2. Ну всё-таки речь идет немного о другой инициативе. Об инициативе частника открыть свое дело. И о бесправии этого частника перед чиновниками, а чиновников перед царем.

3. Так ли уж повысились продажи автомобилей за последние 3 года в, скажем, Нижнем Новгороде?

4. По этой причине тут спорить не могу. Однако остаюсь при своем мнении. Вспомни максиму, что человек меняющий свободу на безопасность, остается и без того, и без того.

Крупный капитал -- это бизнесмены, профессиональные экономисты. Они понимают важность развития рынка и т.д.
А силовики -- это по своей психологии или совки или бандиты.

в силу одновременного принятия частных законов, препятствующих личной инициативе

1. Приведи, пожалуйста, примеры (я не утверждаю, что у нас нет вредных для бизнеса положений закона, просто интересно твое мнение).

2. Распространенная у нас ошибка исторического зрения - перенос на императорскую Россию особенностей совка. Старые мемуары дают совсем другую картину.

3. Думаю, в Нижнем Новгороде продажи автомобилей выросли сильнее, чем в Москве. В Москве прирост числа автомобилей в последние годы снизился. А Нижний - крупный промышленный центр. Возможно, ты имел в виду депрессивный Великий Новгород?

В последнем номере Авторевю есть очень любопытная статья про автопробег Москва-Владивосток (теперь такое возможно, наконец-то построили дорогу). Там описаны автомобильные пробки в Иркутске.

4. Насчет отличия капиталистов от силовиков ты совершенно прав. Ровно поэтому капиталистические хищники опаснее. Хотя, конечно, оба хуже.

1. Мог бы перечислять до следующей еврейской пасхи. Просто я не владею деталями, а без деталей не интересно. Выяснять детали -- тогда книгу надо писать.

Ну вот мы уже обсуждали: в Мск до сих пор никто не выкупил землю в собственность. Потому что для "получения в натуре" нужна совершенно формальная и простая техническая процедура: межевание участка. А контора, ответственная за это, не работает стараниями Лужка (но не знаю, как именно не работает).

Или вот пример.
Представим, что я ландшафтный фотограф, это мой хлеб. Хочу я снять панораму московской Красной площади.
Раньше действовал драконовский закон 2001 г.: любую кино/фото съемку Кремля и прилегающих территорий надо согласовывать в комендатуре.
На этот закон все всегда ложили за его явной абсурдностью.

А теперь принят новый закон: любительскую съемку можно, профессиональную надо согласовывать.
http://www.rg.ru/2008/02/13/kreml-dok.html
И уже на этот закон менты явно ложить не будут. По крайней мере за соблюдением аналогичных правил у, прости хоспади, Храма Христа Спасителя строго следят.

Формально -- послабление, типа более либеральный закон.
На практике -- раньше я снимал бесплатно, теперь надо отстегнуть паразитам денюжку.

Продолжать примеры?

Но главное -- это не примеры, а тотальная коррупция. Во всем и всюду. Как ты думаешь, что на практике значит "осуществляется с разрешения руководителя Службы коменданта Московского Кремля ФСО России"?
Ага.

2. Ты о каком времени говоришь? Конец XIX--нач. XX -- это не интересно. А до того вообще рабовладение было.
А кроме того тотальная коррупция, воровство и бесправие.
Что ты доказать хочешь? Что в России XVIII-XIX в. было гражданское правовое общество?

3. Может быть. Надо наводить справки, смотреть статистику.
Иркутск и иже с ним в любом случае не показателен, т.к. кто держит масло, у того и руки в масле.

4. Капиталист работает на перспективу. Силовик хочет хапнуть сразу.
Капиталист гусыню, несущую золотые яйца, будет холить и лелеять. Силовик ее или сразу прирежет (чтоб еще и мясо получить) или посадит на всякие стероиды (чтоб повысить выход яиц), отчего гусыня быстро сдохнет.

1. В целом мыслишь верно. Улучшение работы госорганов не всегда идет на пользу обществу. Но многие проблемы тянутся еще с ельцинских времен, например, слишком сложная налоговая система (она значительно улучшилось, но НДС - тяжелое наследие Гайдара - пока еще не отменили).

2. В России до XIX века было традиционное общество, основанное не на писанном праве, а на обычном. Никакой тотальной коррупции, воровства и бесправия не было. Если бы ты был прав, никакой России давно бы уже не было. Почитай на досуге: http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=448

3. Не путай Иркутск с Тюменью. Иркутск вполне заурядный губернский город.

4. Чекисты в большинстве случаев довольствуются платой за "охранные услуги", помогая за это решать те или иные проблемы. Олигархи-хищники отнимают чужой бизнес за копеечные отступные, а того, кто пытается сопротивляться, убивают.

Ладно :)
По поводу п.4.

Крупные капиталисты, без сомнения, бывают разными. Скажем, относительно нынешних путинских олигархов (Дерипаска там всякая) никаких иллюзий нет. Наверное они даже хуже чекистов. Хотя там всё так срослось, что одних от других отделить можно с трудом.

Но вот в начале 2000-х я листал список Форбс. Россиян там было человек 15(!), из них 10(!) -- это были люди, вышедшие из-под Ходорковского. Т.е. вместо того, чтобы всё хапать себе, человек давал развиваться отрасли, развиваться фирме, зарабатывать своим подчиненным.

Я уж умолчу о том, что у ЮКОСа была программа разработки новых месторождений. После того как силовики и олигархи разорвали и съели ЮКОС, вся нефтяная разведка на территории РФ прекратилась, ни одной (кажется) новой точки открыто не было.

Потому что у вида Homo Cremlicus одна биологическая функция -- рвать и жрать.

Представь, что в Африке произошла экологическая или генетическая трансформация и гиены стали доминирующим видом. Тут херово придется всем -- от тушканчиков до львов.

Так что понятно, что среди крупных капиталистов много гиен, но всех равнять под одну гребенку нельзя.
А вот чекистские генералы -- они все такие. По своему словарному определению.

___________________

P.S. Касательно п.1 напомню старую загадку: "Жужжит, летает, в жопу не попадает".

Дерипаска тоже знатный рейдер.

Т.е. вместо того, чтобы всё хапать себе, человек давал развиваться отрасли, развиваться фирме, зарабатывать своим подчиненным.

Во-первых, так устроена любая организованная преступная группировка. Во-вторых, есть основания полагать, что Ходорковский - всего-лишь зицпредседатель, а настоящие хозяева - все та же партийно-чекистская мафия.

После того как силовики и олигархи разорвали и съели ЮКОС, вся нефтяная разведка на территории РФ прекратилась, ни одной (кажется) новой точки открыто не было.

Это же прекрасно! Для нашей экономики было бы очень полезным снижение добычи и экспорта нефти. К тому же больше потомкам останется.

:)
Вот видишь, мы об одном и том же говорим.
Я тоже хочу, чтоб эконом. кризись в РФ бабахнул как можно скорее и как можно сильнее.

P.S. Версия про зицпредседателя Ходорковского -- чистой воды конспирология IMHO. (Хотя понятно, что альянс с силовиками у него какой-то был.)

Все участники залоговых аукционов были партийными выдвиженцами. У истоков ЮКОСа стояли такие достойные люди, как Геращенко и Силаев.

Кризиса в стиле 1998 года не будет, государственные финансы у нас в очень хорошей форме. А рецессия при снижении цен на нефть вполне вероятна и пойдет российской экономике только на пользу.

Я не экономист. А экономисты расходятся в прогнозах.

Что народ всё больше охуевает (это не ругательство, а термин) и слетает с тормозов, это я очень хорошо чувствую, идя по улице.
Кризис может наступить по социальным причинам, а не чисто экономическим.

Что народ всё больше охуевает (это не ругательство, а термин) и слетает с тормозов, это я очень хорошо чувствую, идя по улице.

Что ты имеешь в виду?

Не смогу объяснить. Но такого психологического напряжения вокруг, когда идешь сегодня по улице, я не помню.

Вот кстати конкретный пример, что такое теперь согласование съемки на Красной площади: http://community.livejournal.com/photo_polygon/768604.html

...а некоторы надо хотя бы иногда отдыхать от маршей и перформансов в тихой гавани "Союза"... там временами и черти водятся - вот сегодня, к примеру, в куче скама раскопал двойное издание Solid Gold Cadillac (SGC + "Brain Damage"), Guigou Chenevier'а "Les Rumeurs de la Ville" и даже такую "всем классикам классику", как "The Nonesuch Guide to Electronic Music"... до кучи, правда, всякой ерунды набрал типа Harm Farm "Spawn" (не в обиду будь сказано - Вам, может, и не очень противно слушать такое, а я вот не могу... между прочим, сам Кайзер продюсировал... в общем, могу подарить, ага)...

А-а-а.
Есть у меня этот двойник Solid Gold Cadillac. Купил его когда-то вместе с 30 дисками скама оптом, слушал тоже один за одним, поэтому как-то не оценил по достоинству. А сейчас рецензии почитал. Надо будет переслушать. Стыдно-с, да.

Chenevier наверное интересный...

А про двух других я и не слышал ничего. Опять стыдно-с, но по-другому.

Приятна Ваша щедрость, но я и так в долгу. Лучше выкуплю (если Вы не по фирменной союзовской цене покупали...)

...действительно неплохая вещь - по крайней мере, не хуже Заппы или Замлы того же периода...
...Chenevier задуман интересно и записан хорошо - но к середине альбома почему-то утомляет...
...а 74 рубля 50 копеек - не такие большие деньги; лучше что-нибудь в обмен (ведь, наверное, много валяется ненужных клезмеров, early music, аккордеонистов всяких)...

Хи. Есть сборнички бретонской музычки. Попса, если честно.

Впрочем я сейчас и рецензии на Harm Farm почитал... Нет, Violent Femmes, с которыми их сравнивают, я, конечно, люблю. Но в целом неоднозначное впечатление.

Попробую я пока в mp3 поискать... Ознакомиться-с.

..."некоторыМ"...
...а тема "граблей награбленного" и впрямь не раскрыта...

http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1516942.html
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1514542.html
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1504055.html
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1517874.html